Коментари - Константинов: Не сме готови за електронно гласуване | Днес.dir.bg

така е защото всеки като чуе електронно гласуване и си представя пращане на СМС или набиране на номер за 2 лева на минута. Само дето нещата са малко по-сложни и като е за обещание идат с големите торби... ама ей го на професора най-накрая ще си каже, че таз работа няма да стане. А бате ни Слави като е толкова ербап да направи едно истинско електронно гласуване за кандидатите си, а не онова телефонното. Да видиш как ще му слезе куража в петите.

въпросът драги майсторе по дигитална сигурност не е какво виждат наблюдателите, а какво НЕ виждат.

И тоя се изметна. Я протоколите от чувалите не ги ли подменят бе? Целта е ат чужбина да ну гласуват над 10000000 българи. Ще съборьт сегашните

Какво няма да видят наблюдателите, при положение че си имат списък за всичко, което трябва да видят?

А да не би нашата система да е надеждна и да вдъхва доверие?С разкриването на голям брой незаконни бюлетини съхранявани еди къде си малко преди гласуването или пренасянето на бюлетините посредством таксита и лични автомобили не звучи никак хубаво и надеждно!Да не говорим,че трябва цял ден да чакаш на опашка за да гласуваш и едва ли такъв като теб професоре може да издържи и час прав да чака!

да си дойдем на думата... онея ребята дето пробиха сървъра на Клинтън утре може да се намесят в българските избори... вие това ли искате?

Целият свят? Глупости, Целият свят се отказва от електронно гласуване защото няма защита срещу хакерите.

Той като не е готов, аз съм готов! Който не е готов да не гласува. Те ще изкарат до пенсия с това ел. гласуване...

Не го слушайте професора, той е в конфликт на интерсеи. Сега неговата фирма "брои". Ако е елктронно може да остане без работа по изборите или да му паднат много кинтите.

Хакерите не могат да фалшифицират избори. Могат само да ги окепазят, което ще стане пределно ясно на всички и ще бъде повод за касиране.

Защото сте глупави хора.... Банкоматите ги разбиват външни за системата хора!!!! Освен това не само разбиват банкомати, тези с по-хубава квалификация ги източват, а за хора вътре в системата мога да източат всичко преди да се усетиш..... разликата между банковите сметки и гласуването е тази, че при банковата сметка знаеш какво трябва да има вътре и то ти е необходимо пред трета страна, докато при гласуването, информацията е необходима единствено и само за сиситемата. Тя не е нужна пред друг човек, не трябва да ходи на друго място. Информацията е във системата, за нуждите на системата и се подава от самата система, казано по друг начин, сиситемата може да я манипулира както си пожелае и изобщо не си мислете, че някой друг, освен автора и ще може да я контролира.

Сега е момента да разберем как са проверявали списъците и дали не е имало повторно гласуване в други секции. Тоест , сега ще се наложи задължително да се провери , дали този който е гласувал с хартиена бюлетина не е гласувал и електронно дистанционно и обратното.

1. не думай... аз друго чувам. 2. променя се, но в момента закона задължава ЦИК така да организира изборите, че всеки желаещ да може да даде гласа си в рамките на изборният ден, които граници наистина се менят напоследък. като как предлагаш ЦИК да знае колко хора ще се появят и колко ще гласуват електронно? Ако си добър софтуерен инженер тука вече трябва да ти светят разни червени лампи. 3. В много утвърдени демокрации може да се гласува и по пощата, което спестява път и проблеми ако си на път в изборният ден. За съжаление в чужбина в повечето случаи не може да се отвори секция където ни се прииска и пътуването е неизбежно. Все пак докато вие претегляте - заслужава ли си за едното гласуване да бия 2 часа път натам и още толкова обратно, аз и други хора си задаваме въпроса - заслужава ли си заради удобството на 100 000 човека да дадем възможност да се злоупотреби с гласа на милиони?

от първата страница въпроса е да отхвърлим ли машинното гласуване, но тук заглавието е по друго което е практика в дира да подвежда и да заблуждава както и да зарибява даге

от чужбина.... на референдума за електронно гласуване, което трябваше да направи гласуването за тези хора по-достъпно се явиха 100 хиляди човека, не 10 милиона!!!!! това е разлика от 3 порядъка!!!! което в математиката се приема като пренебрежимо малко. Ако не вярвате на западните математици - питайте руснаците и те я чаткат тази наука много.

3 милиона зад граница

въпрос: А ако не я видим архитектурата? Тогава какво ще правим?

И тоа не е рАзбрал че става дума не за машинно, а за електронно, ДИСТАНЦИОННО гласуване. При електронно можеш да гласуваш по пижама, от компа на шефа, на ходжата или на местния брокер на гласове. Удобно!

тези дето броят също са готови. ;)

ти как си взимаш заплатата,някоя леличка ти я брои на ръка ли??

Любе... тея "незаконни" бюлетини как точно манипулират изборите? Това е въпрос на който нито Майчето, нито Бареков успяха да отговорят, а Прокуратурата нито се опита, нито успя да осъди някого за нещо повече от неспазване на законови процедури. запечатаните бюлетини напускат мястото на гласуване само с полицейска охрана и ако някой си е позволил нещо друго би следвало да бъде санкциониран.

А защо забравихме за гласуването по пощата?

естествено че има двойно гласуване,един път гласуват в одрин после идват да гласуват втори път в кърджали и ги докарват групово с автобуси,даже там ги даваха в една секция за една минута гласува шест човека....

естествено че има двойно гласуване,един път гласуват в одрин после идват да гласуват втори път в кърджали и ги докарват групово с автобуси,даже там ги даваха в една секция за една минута гласува шест човека....

анджък! то и това не е малко, щото новите избори също може да бъдат касирани по същата причина. И така докато не се налучкат резултатите.

Като "Не сме готови за електронно гласуване", променете конституцията! Да може да се гласува и тайно ("хартиено") и ЯВНО - ЕЛЕКТРОННО !!! Но не ващто "електронно" а простичко - ДИСТАНЦИОННО. И ако наистина не можете?!? да направите сертификати, токени, флашки, карти..., и се притеснявате особенно много от това - ползвайте вече наличното - електронното банкиране! Има няма някакви 70тина процента от българите вече го имат! И - повярвайте ми - НИКОЙ НЯМА ДА СИ ВИ ДАДЕ БАНКОВИЯ СИ аккоунт за да гласувате с него!!! А който иска тайно (или се притеснява) - на хартийките! Те са с приоритет. :)))

В страни като Германия, Италия и Франция няма електронно гласуване затова са добре! Във Венецуела има електронно гласуване, затова сига е във фалит!

не, парите ми ги брои банкомата... но лично познавам хора, на които са им превели грешно количество пари по сметката. За твое сведение не картовите междубанкови разплащания все още се обработват на ръка от всяка банка.

за да се промени конституцията в тази ѝ част трябва да се вика ВНС... а няма политическа партия в момента, която да работи активно за свикване на ВНС по какъвто и да е въпрос. Толкова ги е страх. Прочее относно банковите акаунти - коя точно банка ще си отвори за достъп базите с клиентите???? Това логване с фейсбук или гугъл акаунт при банките няма да проработи, това първо, второ електронна идентичност може да се направи бързо и лесно и ако зажумиш леко с очите дори на хора, които нямат представа, че имат такава! Всеки с елементарни познания по английски и комптюри може да си направи СА у дома само трябва да се регистрира в съответната агенция и след това може да спечели всички избори в България. Тука прескочих някои детайли, но е ясно, че ако имаш нужните връзки на нужното място не е проблем да генерираш електронна идентичност дори на умрелите. От години се говори за списъците с "мъртви души" е тези зомбита могат да докарат на власт когото си искат.

про-руските изобщо не са уплашени, а доволно потриват ръце... питай гугле за Азер Меликов.

далече си от истината....

не съм "Доналдчо", но само глупак не би се уплашил от Путин в наши дни. Човекът е дал предостатъчно причини за това.

Прав си, от България до Венецуела са 10 000 километра!

пропуснал си, че местният "брокер" най-вероятно ще бъде разкаран от схемата вовсе купеният вот, а гласовете ще бъдат откраднати от предприемчиви фирми, които са издали електронна идентичност на хора, които си нямат понятие, че имат такава. У дома на компютъра мога да генерирам електронни подписи на всичкото ром у България за минути. Стига да имам списъците, което, разбирате не е проблем. Правя 2 тениски с надписи "социална ангажираност за ромите" и отивам с един тефтер у циганската махала с един помощник. За 20 лева на човек ще направя дълъг-дълъг списък с хора и техните ЕГН-та. Еднократната инвестиция ще се изплати многократно на всички избори ;) законно ли е? - всъщност да. Ще ме хванат ли? не!

... дрън, дрън, дрън... ... и само едно е ясно - няКОЙ НЯМА ЖЕЛАНИЕ! Ама изобщо!!! Но за страха си абсолютно прав. А това за банковите акаунти е абсолютно лесно, но го цитирах като ЕДНА от многото възможни опции. Единственното важно в случая е КОЙ стои зад гласуващия - а това е лесно. Дори ако искаш с банковата сметка (тя НЕ Е тайна). И ако гласуването е ЯВНО, вече НЯМА "мъртви души", и каквото казваш там.

например няма да могат да видят как се променят файловете при копиране от едната машина на другата. Няма да видят как някой процес сменя файловият идентификатор на read командите тъй щото вместо истниските гласове да се чете база данни с предварително одобрени проценти... Най-вероятно няма да видят и как някой достъпва машините неправомерно. Но на първо по важност място - най-вероятно за наблюдатели няма да допускат случайни хора, а само проверени "другари". Тоя номер минава от 10 години в съдебната власт без никакъв проблем и ВЪПРЕКИ редовните доклади на ЕК по въпроса. Ако мислиш да правиш протести след изборите за опорочени електронни избори - желая ти успех... Орешарски се "радва" на ежедневни протести година и 3 месеца преди да му бъде взета главата по решение на Доган.

само дето машината дето брои и разпределя гласовете е без достъп до интернет на теория... на практика ако има значи е уязвима.

Вземи цитирай друга опция, това с банките няма да стане никога. Туй батка, не ти е фейсбук. Отваряне на достъп до тази информация е на практика премахване на банковата тайна - никоя банка няма доброволно да разреши достъп до база данни с нейните клиенти (може би Цеко ще разреши, ама той е на командно дишане от ГЕРБ, така, че не го броиме). Същото се отнася и до коя да е друга частна институция, която събира лични данни от хората, което позволява тяхната еднозначна идентификация. Изключение са търговците на електронни подписи, ама на тях това им е бизнеса. А качеството на контрола върху тях - съмнително. В момента явното гласуване не е разрешено по смисъла на тълкувателно решение на КС (за съжаление не мога да цитирам номера на решението). Това до степен, че е подсъдно да разгласяваш ти самият за кого си гласувал. Вече има решение на КС, че промените засягащи държавното устройство са в изключителните правомощия на ВНС, това по повод искането за 120 депутата в НС. Тъй като на няколко места в конституцията е записано, че основните права на гажданите също са в изключителните правомощия на ВНС, ясно е, че КС по всяко време ще излезе с решение, че не може да се променят изборите на явни без ВНС... В тоя ред на мисли ти желая успех със свикването на ВНС - аз лично ще съм първият и опасявам се единственият подписал се в подписката, която ще организираш. Не че това е законоустановеният ред за действие, но имаш подкрепата ми за явно гласуване.

не е така petkov_, на въпросният шеф ще му спуснат списъка с черните овци, с които се налага допълнителна пропагандна работа.

Падна ли ми! Дай примери на процеса, моля. Ето аз съм "коментатор" с електронен подпис от Информационно Обслужване. Използвам го за да отида на сайта на ЦИК да гласувам (или използвам приложение, което употребява подписът ми, за да ме автентицира и изгради SSH тунел до машината, която събира гласовете). Ако предположим, че машината, която е с интерфейса към Интернет не подлежи на DDoS атака обясни на простосмъртният коментатор, какво се случва с гласът ми подаден за коалиция от партии "соросоиди от всички страни обединявайте се". (щото за партии с милиционерско минало или бандитско такова аз глас няма да дам) Ще съм изключително разочарован ако: 1. гласът ми не бъде преброен 2. гласът ми е променен за БСП, ДПС, ГЕРБ или патриотите (заедно или поотелно) 3. изборите бъдат касирани, щото някой някъде се е оплакал, че видял, че коментаторът бил гласувал за "соросоидите". Отново топката е в теб! П.П. Предполага се също, че съм достатъчно компютърно грамотен и съм се свързал с коректният сървър, а не с man-in-the-middle прокси.

елементарно се манипулира! прочети по-предишни коментари.

За 120те дупедата си прав. И не само за тези 120, а и за другите 120. Нооо какво пък - те затова са ДупеДати - могат само да си отдават онези части... . :) Що се отнася за банките - пак ти казвам - това е само пример за възможното. Вярно, много масов пример, но той е затова, за да покаже че ВЕЧЕ ТОВА (елктронното, страшното и невъзможно нещо) ГО ИМА - тук в Бг!, и то отдавна... . Банковата сметка не е тайна (наличието й, а не сумата) и всеки може да я провери. Но важното е едно - ЕДИН ЧОВЕК - ЕДИН ГЛАС - т.е. индентичността. И ако всичко друго "не може да се направи", това вече го има .:) И не мисли за влизане в банка с фейсбук (и др акита) - това наистина е ТОТАЛНА глупост. А дето искаш да ти "цитирам друга опция" - просто не знам от къде да започна - мнооого са! Има ли желание - има и възможност! Спомни си само последното преброяване - сатна дистанционно за повече от половината от българите, т.е. - вече сме го правили :) Извода е един - НЯМА ЖЕЛАНИЕ... :(

софтуера за криптиране с отворен код се ъпдейтва почти всеки ден, а веднъж на горе-долу 6 месеца откриват по някой сериозен недостатък, който иска незабавно промяна. къде е гаранцията, че това ще се прави добросъвестно? и ако да, какво ще стане ако се открие сериозен security flaw в деня на изборите или ден преди това, когато всичко е запечатано и се пази от полицията? Един security update и нов Бареков ще почне да прави история.

не се прави щото активността е мижави 50%

Ми аз ко казвам електронно гласуване и няма да има омазани кото там има

Бате, аз май падам от Марс... ще те започна малце от далеко - знаеш ли какво - ето ти нещо, за което да помислиш - аз макар и дърт вече си падам по он-лайн игрите... когато мога разцъквам една или друга он-лайн игра - и тя е същото като електронното банкиране, защото си имам акаунт където мога да вкарам истински пари и да си купувам стоки и услуги от съответният производител на играта.. та имам няколко такива акаунта. Ще ми повярваш ли, че на асоциираните и-мейли с тези акаунти ЕЖЕДНЕВНО получавам страшни известия, че сигурността ми е компрометирана и ме карат да ходя да кликам по разни линкове, да си сменям пароли и т.н. ей поради тази причина аз електронно не банкирам. Не че е страшно.. страшното е като си влезеш един ден с акаунта и установиш, че сметката ти е парзна. При банкирането ЕВЕНТУАЛНО може да си върна парите или част от тях... при гласуването как точно предлагаш да си върна гласа? И как да разбера ако е отчетен грешно от системата??? щото в случай, че не знаеш - сървърът, който събира гласовете, не е същият, който ги брои. Или как да знам дали някой вече не е гласувал от мое име??? познавам много хора, които трайно не гласуват, дали ще им мине през акъла да проверят дали пък на изборите на са гласували електронно? Май не. На финала - пич, и ти и останалите - като ви се казва, че между електронното банкиране и електронното гласуване има разлика ще си седите на четирибуквието и ще водите записки, ще почетете и чак тогава ще се обаждате. Щото иначе се излагате. Желание ИМА, но законовата база не съотвества на съществуващите технологии.

да разбирам ли, че опасностите които не ги виждаме и ги разбираме не съществуват? Абе щраус.... пиле шарено! сега номера с фалшифицирането с химикал за 25 стотинки работи само защото не се спазва процедурата по броене и всеки незабелязано може да ошари бюлетините, които не му харесват. При електронното е напълно възможно да се фалшифицират резултатите дори без да остане следа. Значи вместо да правим нещата законни добавяме нови врати през които да се заобикаля закона... ти сериозно ли смяташ, че това не е проблем???

и 3 милиона у нас, които принципно не гласуват, но при нужда може да им се пробуди гражданската съвест, на някои дори посмъртно!!! Щото да си го кажем правичката - никъде не пише по законите, че умрял няма право да гласува стига да го има в списъците.

в сегашният му вид закона не разрешава на наблюдателите да се намесват в броенето и писането на документите, съмнявам се, че това ще се промени и в бъдеще.