Професор: Няма пари за болни деца без шанс
Сметната палата не разбира от здравеопазване, затова да не се бърка в работата на Фонда за лечение на деца в чужбина, каза проф. Драган Бобев, член на Обществения съвет към Фонда по телевизия PRO.BG.
Обратно в новинатаКоментари - Професор: Няма пари за болни деца без шанс | Днес.dir.bg
Коментари
И накрая какво? Децата без шанс се финансират от СМС-и, че да могат и мобилните оператори да лапкат, а държавата да прибира още ДДС.
Генетичните заболявания са много повече, отколкото можете да си представите. Въппросът е, че повечето от тях, слава на всички богове са напълно лечими. Но има и други, като таласемията, муковисцидозата, синдрома на Даун, остеогенезис имперфекта и още други, при които медицината на този етап е безсилна, та ако ще и на луната да отидете. В тези случаи, бъдещите родители, които знаят че имат такива заболявяния в рода си е редно да си направят генетична консултация, преди да решат да имат деца. Но ако белята вече е станала, не може тези деца да се обричат на мъчителна смърт чрез отказ от лечение. Въпросният професор може и да е добър специалист, но е тежък психопат и главен герой на най-ярко запечаталата се в паметта ми случка от студентските години. Когато карахме стажа по детски болести в отделението му имаше едно момченце със сарком на Бъркит. Това е много агресивен вид рак, който при това дете беше унищожил окото му и половината му глава. Гледката беше страшна и детето очевидно си отиваше. Родителите му, влиятелни хора баха намерили връзки да му отпуснат квота за лечение в чужбина. Сутринта на рапорта, когато съобщиха това, професорът изпадна в апоплектичен бяс. -КВИ СА ТИЯ БЕ! Вместо тая квота да отиде за някое дете дето заслужава, ще пращаме трупове! ЕЙ СЕГА ЩЕ ИДА ТАЯ МАЙКА ДА Я СМАЧАКАМ КАТО ДЪРВЕНИЦА! Като споделих потреса си в къщи, баща ми, също лекар каза - е днес упражнението е било много важно за тебе. Научили са те какъв лекар НЕ ТРЯБВА да бъдеш. Лошото беше че професорът беше прав. Всички бяха наясно, че нещастното детенце е обречено. Но не може по такъв брутален начин да се отнема и последната надежда на родителите му. Не може една майка, която е обезумяла да бъде мачкана като дървеница. Не е редно. Не е и човешко.
Abe toia profesor mai na gostod se opitva da se pravi. Mozhe i da e profesor ama tova ne mu dava pravoto da lishava detzata ot shansove shtoto toi i oshte pet umni glavi reshili che niama shansove. Kato ima pari v kasata daite gi na horata da se opitat! Za kvo sa vi tia pari inache - da darzhite vlasta i da se pravite na bogove. Sramotia, griah e dazhe da si pomislish che edno dete niama shans a pak kamo li da se izkazhesh taka pred mediite. Predi godina niakoia umna kato nego glava se beshe izkazala che onkobolnite sa otpisani! Az pak poznavam niakolko onkobolni koito biaha otpisani a pak sa oshte zhivi!
Без да съм специалист, от четене в сайта Спаси-Дари разбрах, че много от трансплантациите в чужбина се налагат заради липса на съвместим донор. Ако има такъв същото лечение може да се приложи и тук. Проблема е че не винаги лечението - трансплантация помага на човека, може и при успешна операция да се влоши, това е Божа работа и няма никава закономерност. Понякога, близките отказват да приемат истината и започват да вярват на чудото и да търсят д-р Хауз. Затова и има толкова кампании за набиране на средства, защото кандидастващите във фонда нямат шансове да получат пари от там, именно защото се иска в чужбина да се направи същото, което вече е направено тук, но не е помогнало. Доколкот имам някаква представа от нормативните документи, за чужбина предимство имат не само тези, които са по-добре фидзически, но и тези тна които няма начин да се помогне тук, или поради липса на база за лечение или съвместим донор или специалисти. Не съм лекар, може ида греша в разсъжденията си, но смятам че този човек не заслужава калта която се излива върху него. Той е богатство за България и се бори с най-тежкото заболяване, при което и в най-скъпите и добри клиники оцеляват не повече от петдесет процента. заради болните, които лекува, заради техните шансове, оставете човека на мира и се молете за него, а не хвърлайте камъни и проклятия. Много е страшно да имаш тежко болно дете, всеки родител прави възможното и невъзможното, обаче държавния фонд е един и ограничен. дарителите знаят, че шансовете са малки, но пак дават защото искат всеки да има още един шанс. Затова и сайта Спаси-Дари етично публикува цялата информация.
До всички критици на Професора: Прочетох че съм прост и нищо не разбирам. Не съм прост, не съм необразован и имам здрав разум. Не съм коравосърдечен. Но съм информиран. Нелечими болести има и на запад, на изток, на юг и на север от нас. И кой друг а не специалисти като този професор трябва да имат думата в такива случаи? Кой Ви лекува, бе критикари? Нали утре пак ще отидете при този професор? За съжаление и той не е безгрешен. Като всички нас. И когато се харчат парите от моите данъци, се доверявам повече на този професор.
Този професор е един от най-кадърните лекари в България. Спасил е не малко деца, защото извършва сложни трансплантации, които се правят в много малко други страни, въпреки жалката ни материална база.... Човекът е потомствен детски лекар, чичо му е сред основателите на Александровска болница... Колко от пишещите тук имат медицинско образование, та да коментирате? Карате я само с емоции... Проблемът е в юристите, натворили безумни изисквания и кошмарна бюрокрация, за да се достигне изобщо до тази комисия! Мислете самостоятелно бе, хора!
И какво сте зейнали срещу д-р Добрев? Или Бате Бойко знае повече от проф. Бобев? Къде пише, че всяко сериозно болно детенце - включително и безнадеждните случаи - трябва да бъде лекувано чужбина?.. Между другото - защо пък само деца трябва да се лекуват в чужбина, възрастните да ги трепем ли?.. И къде точно е грешката на д-р Добрев, поради която Б.Борисов искаше оставката му? Ако е извършил престъпление, нарушаване на зокана - има си съд и наказание! Да сте чули да отива на съд? Живеем в държава, в която просто не може на всички да се отпуснат всичките пари - няма толкова пари!
Направо съм възмутена от изказванията на защитниците на професора. Може да е невероятен и да е помгнал на хиляди хора(никой не го оспорва), но няма право да отказва шанс за живот на никого. Има познат, който обявиха за безнадежден онкоболен с не повече от два месеца живот. Днес (СЛЕД 12 ГОДИНИ) и лечение В ЧУЖБИНА има две деца и се чувства много добре. А може би трябваше да го оставим да умре, защото някой велик професор е решил, че е нелечимо болен. Ами случая с момчет с 23 годишна кома. Човек, колкото и да е велик се учи цял живот.
Професорът е напълно прав! Помислете и сами ще го разберете. Уви, животът не винаги е справедлив...
Доколкото си спомням, лекарите имат задължнието да лекуват пациента до край, дори да няма очевидни шансове. Струва ми се, че този професор е един от синиците, които лумпенизират здравеопазването ни и въвличат и народа, и лекарите в долни отношения. Не може той да определя дали или не е нелечимо определено заболяване. Не само теорията, но и практиката показва, че подобна оценка е пълна глупост. А е професор! Дали не е и член на БКП? Такива незабавно трябва да се изкореняват!
Пише един еретик. Да, проф. Бобев е, за съжаление, прав! Има неизлечими болести и всички сме смъртни включително пишещия тези редове. Искрено съчувствам на болните деца, но наистина има смисъл да се дават пари единствено за тези, който имат шанс. За останалите може да се грижи само Господ. А забавянето на средствата за тези, който имат шанс е равносилно на убийство.
Абе, вие хората, които толкова се оплаквате, че ако се помогне на едно неизлечимо болно дете, нямало да има пари за друго... вие от коя планета идвате??? Не ви ли стана ясно, че става дума за 40% от парите във фонда!!! Какви са тези тънки сметки, не мога да разбера? Фондът надали разполага с пари само колкото за 2 и половина деца, така че вашите приказки, както и на тези на професора, са просто жалък опит човек да се прави на умен. Колкото до този професор - може да е спасил хиляди деца от настинка и течащ нос, но фактът, че е имал толкова много случаи, ме кара да се питам колко ли други деца е отписал като нелечими. Всъщност, дори не искам и да знам... А колкото до онзи с псевдо-генетиката... него съдбата го е наказала, направила го е тъп. Най-страшната и нелечима генетична болест. Рецесивен алел, трябва да имаш двама тъпи родители, че да го предадат на отрочето си с некачествено възпитаване.
През лятото ми махнаха бъбрека , който имаше рак в него. В Александровска болница имаше случай на 18 годишно момче с тежък рак с метастази.Проф. Панчев не допусна да бъде изписан докато не направят всичко възможно да му помогнат. Момчето беше ром. Докато човек не се срещне очи в очи с рака неможе да си даде сметка какво е това. Знаете ли, че има медикамент, който лекува оперирани от рак на бъбреци и простата? А знаете ли, че го няма като утвърден медикамент от нашата държава. Ако знаеш и можеш си го купуваш от Америка, а ако не -мреш. За някои хора 50 годишните са стари, но и те имат право на живот и е непочтено да бъдат пренебрегвани. Аз съм майка и се моля поне на детето ми да не се случва това, което аз преживях за сега. За всеки от нас загубата на близак човек е тежка загуба, независимо на колко години е той. Загубата на дете остава усещането в близките за един неизживян живот, а загубата на по-възрастен оставя много повече спомени. Мисля, че пари трябва да бъдат осигурени за лечение както на деца, така и на възрастни и то не за каквото и да е лечение, а за най-доброто, защото това е наше конституционно право. Държавата е длъжна да ги осигури без, да дават някои лекари оценка за шансовете, още повече след като тя- ДЪРЖАВАТА не е подсигурила най-доброто лечение тук.
Този форум, както и всички останали трябва да е за хора с морал. Ако има пари за лечение на деца и той е останал неизползван, означава, че лекари гледат бюрократично на човешкия живот и на човешките ценности. Що се отнася за така наречения професор Бобев, жалко е, че той е професор - т. е. той не само лекува, но и учи другите как да се лекува, а в случая как изобщо да се спести от лечението. Фактът, че в защита на професора се обявяват хора, които се наричат лекари, показва на какво ниво е моралът в нашата медицина.
Понякога даден медицински случай може да изглежда безнадежден,но има много примери,които доказват,че в крайна сметка Бог решава кой да живее и кой не.Връх на цинизма е да не използваш парите и да твърдиш,че с-мата работи! А фколко много деца чакат!
Никой не казва за хилядите деца,които се лекуват в клиниката ръководена от професора и за това, че повечето оздравяват или преминават в дълготрайна ремисия. Никой не каза дора дума за този човек, посветил се най-тежката борба и за порфесионалните му успехи. Бас държа, че лаещите не са прочели и половината от статията и еднага са почнали да плюят. В статията пише: 1. Отказите наистина са малко: само когато лекарите установят, че изходът наистина е неизбежен Значи, повечето случаи са одобрени. 2. Не винаги лечението в чужбина епо-ефикасно или безусловно необходимо. 3. Къде е казал че безнадеждно болното дете се хвърля като куче, напротив, полагат се грижи за облекчаване на състоянието му до края. До проклинащия - много грозно бе, жената не еказала нищо обидно, а само това, което всеки ходил войник знае- спасяват се първо тия с по-добри жизнени показатели.
Абсолютно съгласен съм с ЕЛ. Нейното изказване трябва да се прати по всички министерства и до самия професор!
Неизлечими билести има, факт. Също така е факт, че деца отписани в България са излекувани зад граница, А ти с това отношение към хората може да отнесеш плувката.
Нека този велик професор да живее още поне 120 години. Пожелавам му неговите деца и внуци да се разболеят и някой толкова велик като него да се прави на господ. Мисля че трябва да има законови промени , такива големи мислители да ги оставят на народа , нека всички ние да решим дали има право на живот за такива изроди.
Този старец може много да е чел и да знае много неща, но не се е научил да бъде човек...
Никой не може да каже дали един човек има шанс да живее или не. Всеки човек е различен, всеки организъм реагира различно на болестта. Един се преборва и с рака, друг умира от обикновен грип. Този професор може да е много учил, но не е Господ. Често тежко болни оздравяват, а здрави умират внезапно. Преди години един мой колега се разболява тежко - пневмония ли или туберкулоза, не помня вече. Минава през няколко болници, не могат да го излекуват. От последната го изписват, само за да умре вкъщи. За голямо учудване той оздравява. Не с лекарства, а с бабешки рецепти. Е, нали е бил отписан вече? Ако жена му беше повярвала на лекарите, сега щеше да е вдовица. Нека господин професорът не се мисли за Господ. Дали болният ще живее или не, той не може да го знае.
Освен обиди и проклятия не прочетох нито едно разумно мнение. Не разбирам защо в България все още няма изградена структура -база, фонд испециалисти за трансплантации. Изходът не е в помощта икампаниите поединично, а в решаване на въпроса тук. Всички се карат за това кой трябва да бъде пратен в чужбина, а никой не дава информация защо трябва да се пращат хората в чужбина, а не се лекуват по същия начин тук.
Този форум трябва да се посещава от разбиращи хора,а не от такива,които само си убиват времето,за да пишат глупости.Тук всички много разбирате от медицина,колкото аз от космонавтика.Всеки лекар,било професор или ординатор всички вие плюете със толкова злоба и неразбиране,че просто си мисля що за народ сме,щом не уважаваме нашите лечители.Не разбирате ли,че всичко в медицината изисква ПАРИ,които ги няма и затова сме на тоя хал,а не от лоши лекари.Пишат се глупости от рода - почти във всяко семейство има смъртен случай от лекарска грешка?????????Вие наистина нормални хора ли сте,защо мислите,че всеки БОЛЕН в БОЛНИЦА трябва да излезне здрав,би било прекрасно,но хора умират и ще продължат да умират,така е навсякъде в света и понеже тук пишещите сте адски непросветени,ще ви кажа,че във западнаевропейските с висок стандарт държави смъртността не е по-малка
Няма нелечими болести, но не всички лекувани пациенти оздравяват. Така или иначе шанс трябва да се даде на всички, но за това трябват много пари. С 20 милиона не могат да се изпратят всички болни деца на лечение в чужбина. А известно е че дефицита е майка на корупцията. Защо не излязат родители на деца лекувани в чужбина за да кажат колко и на кого са бутнали за да ги одобри комисията. Ако парите се раздават без комисия на всички желаещи пак ще има недоволни. Лошото е, че комисията чака да се появят платежоспособни родители и така в края на годината парите се прибират обратно в бюджета-така е по закон.
професорът трябва веднага да си подаде оставката и да се откаже от титлата си след това изказване. Ако ще разсъждаваме по този кретенски начин - защо изобщо да се лекуваме, професоре, нали пак ще умрем един ден!!! На всеки човек, независимо дали е дете или не, независимо дали е неизлечимо болен или просто болен, лекарите трябва да помагат до неговата смърт. Вие, професоре, представяте ли си едно дете с рак, разбира се, неизличимо болно, което трябва да бъде захвърлено удома с адски болки, и само защото е неизлечимо болно, да бъде оставено да умре като куче? Вие, професоре, в кой век живеете? Нима не сте чували (а то е явно, че не сте), че дори да няма лечение дадено заболяване, има достатъчно методи да се удължи живота или поне да се направи достатъчно безболезнен и спокоен, дори до смъртта да има само няколко дни или седмици. По вашата логика, професоре, вие, ако се разболеете, по-добре да си лежите вкъщи, защото сте стар и непотребен на никой и защо ние трябва да даваме пари за вашето лечение? Само едно ще ви кажа: Вие сте абсолютен кретен, който не вижда деца, а пари, не вижда надежда, а пари. Вие сте човек, който отдавна не си спомня хипократовата клетва, защото много отдавна тези думи са покрити с долари и евро. Пожелавам ви вашите внуци да не се разболяват от трудно и нелечимо заболяване, защото ако се разболеят, сигурно ще ги пратите да изгният удома. Или може би не - ножът като опре до кокъла, мили ми професоре....
Една телевизия (вижте текста), с оглед печалба от реклама прави Обществен съвет, който решава съдбата на много деца. Апелирам, с цел повече морал в обществото, да се откажем от тази телевизия, докато тя решава живота и здравето на децата с меркантилна цел.
Всички желаещи за лечение в чужбина, трябва да получават незабавно разрешение, независимо от преценката на доктори, комисии и т.н. Държавата е длъжна да помага, а не да пречи!
Тъжно и ужасно е, но ако едните пари за минимален шанс ще дадат по-голям (значително) шанс на 1 или повече деца, какво да се прави? Да се отреже това с по-големите шансове само за да се 'пробва всичко докрай' с някой почти или съвсем безнадежден случай... а ако има пари и за двете и не се дадат и на двете - е за това трябва много бой и сръбска музика... а че Бог ще си го накаже (АКО е така) просто няма спор.
Представяте ли си Фонда .... да изпрати на лечение в чужбина дете, на което вече е прикачена диагноза нелечимо болно и тамошните лекари да вземат да го излекуват...Има много такива случаи на отказано лечение, в които родителите с нокти и зъби и се добират до болница в западна Европа и се оказва, че детенцето им е направо лечимо болно. Налага се извода, че Гарван гарвано око не вади - сиреч : Ако колега доктор е сбъркал и е преценил неправилно състоянието на детенце (било защото образованието му куца, или го мързи да работи, или заплатата му се вижда ниска и т.н.) ти като отговорен фактор в комисията няма да му трошиш хатъра или да го обявяваш за некомпетентен. Довършваш детето и родителите му с подпис за отказ на лечение върху документите... А толкова много дечица чакат, че като се замисля и за тях и за неусвоените средства ми се изправя косата.
абе ти с 11111, като си толкова тъп защо поне се излагаш? Няма такова нещо -генетично заболяване, това са изключително редки случаи. Вяка болест, която не могат да се справят с нея я нарочват за генетична. Така и с мен, 44 години бях здрава и изведнъж -генетично болна, а имам здраво дете и сестра-близначка, която също е здрава. Така, че без тъпи коментари моля. Може да има нелечими заболявания, но един лекар ми каза, че при правилно лечение и терапия повечето болни имат шанс за нормална продължителност на живота. Ако е направено всичко и болният все пак си отиде, близките му поне ще успеят да понесат загубата и да продължат. А как се живее с мисълта, че не е направено всичко??? Никой няма право да опредаля кой има шанс и кой -не. Ние само предполагаме, господ разполага! Не някакъв си измислен професор, срам!!!!
до одитор - ей одитор, тъпата ти глава може да рзбира от сметки, ама от медицина едва ли - и да искаш да направиш шкодата си лунен модул, няма да можеш, колкото и пари да даваш за тунинг, дори и в чужбина. Медицината не е точна наука - не е дай две кила домати - на ти 5 лева - като си толкоз по сметките и резултатите, провери за всяко онкологично заболяване, че няма термин излекуване - има % преживели за 5 - 10 и т.н. години, незвисимо къде се извършва лечението. Колкото до Проф. Бобев - не можеш да се мериш и а малкия пръст на човека институция за Педитрията в България и за хилядите деца, които е спасил. Шамандура УНСС-арска...
Искрено те проклинам ти да разбереш смешната страна и да се поразболееш нелечимо. Искам ти да усетиш на своя гръб безнадеждността! Не детето ти...няма дете, което да заслужава това, но ти пък от своя страна си жалка твар!
В българия НЯМА кадърни доктори, няма семейство което да не е засегнато от лекарски грешки, трагедиите са не е дна или две.. излязъл този да ми се прави на 'аз знам, аз разбирам', НИЩО НЕ РАЗБИРАШ ПИШМАН ПРОФЕСОРЕ!!!!
Кои сте вие да казвате кое дете е лечимо или нелечимо болно!?!?! Некадърници!! И моето дете го бяха отписали тук, а в чужбина го спасиха с 40 минутна операция!!! Какво да кажа, това не са хора, а простаци и закостеняци!!!
През 1985 г. този професор каза, че баща ми е не може да бъде излекуван и му остават още няколко месеца. Баща ми и досега е жив и здрав. Понеже изходът беше добър, не съм се занимавал да търся възмездие за тревогите, които ни причини. Но съвсем определено професор Бобев е некомпетентен да определя съдбата на хората.
В тази държава няма шанс - нито за болните, нито за здравите, нито за децата, нито за възрастните. След като се поизмете червената номенклатура от върховете - местата се заемат от същите пребоядисани или в Синьо или в Герберово... Защото са изгубени всички морални и духовни ценности за поколенията!
не се знае колко е нелечима дадена болест докато не се направи всичко необходимо, както и от лечими понякога края е по близо- не ви е срам това са деца!
Няма по важно нещо от здравето на децата.Държавата трябва да подкрети нас родителите на първо място.
Коментарите издават колко примитивен и ирационален е българинът. Професорът не решава кой има право, а дава мнение има ли шанс или не. Толкова ли не можете да разберете, че има неизлечими случаи, ако за тях се дадат пари, то ще се лиши от шанс друг човек с лечимо заболяване. Смешни сте.
Когато се кандидаства за някакви пари по програми,господата от които зависиш винаги си искат процента.И се съмняват , че и тук е било същото.Ще ти пуснем пари за лечение, но си дай нашето.
Професоре - колко пари получи от участието си в различни фондове? И колко точно премия си разпределихте от излишъците?
Шума с този фонд е поредната манипулация на овчия народ. Представяте ли си каква олелия щеше да стане ако Фондът беше на 100% израсходвал парите. Докторът пак щеше да е клиент на прокуратурата. Просто трябва да се гърми в чаша вода за да не си гледаме в ежедневното битие. В същото време ченгемутренската власт се настанява яко на софрата. Така действително ще изкара не 30 , а и 100 години.
А защо при неизразходвани средства се събират пари от хората. Тези неизразходвани средства за чий ги пазите? Май някой професор ще има нужда от лицева хирургия.
А за мързеливи цигани има! Защо направо не ни избиете! За по-лесно, за да угодите на европейците?
И кой, не-уважаеми професоре, ви дава право да решите кое дете да бъде лекувано и кое не?! И ако беше вашето така ли щяхте да кажете - няма смисъл и толкова?! Да, може и да не оцелее някое детенце, може и да не се излекува - ама поне да се опита всичко възможно, пък останалото - БОЖА РАБОТА, не ваша. Защото не вие сте БОГ! Отвратена съм от това изказване и то на лекар!!!
Някои хора май много са си повярвали и се опитват да се правят на господ! НАШИТЕ пари, като данъкоплатци са там, и не може да стоят в касите им, защото някой решава че няма изход! Да си подадат оставките веднага! Няма място за дърти феодални старци в държавата!
Направо съм потресена.... Г-н професоре и вие всички останали, които умувате там в разните му комисии и фондове, кой ви е дал правото да съдите кой има шанс и кой не...????? На Господ ли се правите та да решавате кой може да живее и кой ще трябва да умира... Малееее.... каква наглост и безумие.... Да знаете, че всичко един ден се връща! Бог забавя, но не забравя! Горко на децата ви и на най-милото ви, защото точно там се стоварва Божието наказание - където най ще ви боли...