Разкази на очевидци за трагедията във влак №2637
Очевидци на трагедията, разиграла се в пътническия влак София-Кардам край Червен бряг, разказаха във форума към новините на Дир.бг за пожара.
Обратно в новинатаКоментари - Разкази на очевидци за трагедията във влак №2637 | Днес.dir.bg
Коментари
Снощи пътувах с кушет Варна -София. Взех си горно място, защото нямаше други останали. Качвам се във вагона и питам господина, дето работата му явно е само да къса билетчета, дали са отключени вратите. Казва, че не са. Питам дали ще ги отключи - отказва, можело да се минава само покрай него и неговата врата. После отидох на хищен обход да диря пожарогасител - навеждах се, гъзих се наоколо- никъде не се вижда. Явно само работещ над 20 години в железниците може да донесе къде е локацията на това чудо пожарогасителя. После се качих на горното легло и си мисля колко време е било нужно на тези хора да слязат - ужасно дълго, заради зловещата стълба. В купето имаше 3 лелки, дето веднага казаха, че вратата ТРЯБВА да бъде заключена. ПОглеждам към лампата - видимо закрепена от някакъв еладжия , колкото да не падне. Никой не си е взел поука - посочи моето пътуване снощи. Хората само твърдят, че са си научили урока - те отказват да повярват явно, че това може да се случи на всеки.Не видях никой да се гъзи да търси пожарогасителите. Вратите останаха заключени. Мислех си за хората, които са изгорели като факли, за смъртта, за пълната незаинтересованост, за извратените обстоятелства в нашата страна, за родителите, дето няма да дочакат децата си.Непоправими сме, изроди сме. Мир на праха им!
Снощи пътувах с кушет Варна -София. Взех си горно място, защото нямаше други останали. Качвам се във вагона и питам господина, дето работата му явно е само да къса билетчета, дали са отключени вратите. Казва, че не са. Питам дали ще ги отключи - отказва, можело да се минава само покрай него и неговата врата. После отидох на хищен обход да диря пожарогасител - навеждах се, гъзих се наоколо- никъде не се вижда. Явно само работещ над 20 години в железниците може да донесе къде е локацията на това чудо пожарогасителя. После се качих на горното легло и си мисля колко време е било нужно на тези хора да слязат - ужасно дълго, заради зловещата стълба. В купето имаше 3 лелки, дето веднага казаха, че вратата ТРЯБВА да бъде заключена. ПОглеждам към лампата - видимо закрепена от някакъв еладжия , колкото да не падне. Никой не си е взел поука - посочи моето пътуване снощи. Хората само твърдят, че са си научили урока - те отказват да повярват явно, че това може да се случи на всеки.Не видях никой да се гъзи да търси пожарогасителите. Вратите останаха заключени. Мислех си за хората, които са изгорели като факли, за смъртта, за пълната незаинтересованост, за извратените обстоятелства в нашата страна, за родителите, дето няма да дочакат децата си.Непоправими сме, изроди сме. Мир на праха им!
Снощи пътувах с кушет Варна -София. Взех си горно място, защото нямаше други останали. Качвам се във вагона и питам господина, дето работата му явно е само да къса билетчета, дали са отключени вратите. Казва, че не са. Питам дали ще ги отключи - отказва, можело да се минава само покрай него и неговата врата. После отидох на хищен обход да диря пожарогасител - навеждах се, гъзих се наоколо- никъде не се вижда. Явно само работещ над 20 години в железниците може да донесе къде е локацията на това чудо пожарогасителя. После се качих на горното легло и си мисля колко време е било нужно на тези хора да слязат - ужасно дълго, заради зловещата стълба. В купето имаше 3 лелки, дето веднага казаха, че вратата ТРЯБВА да бъде заключена. ПОглеждам към лампата - видимо закрепена от някакъв еладжия , колкото да не падне. Никой не си е взел поука - посочи моето пътуване снощи. Хората само твърдят, че са си научили урока - те отказват да повярват явно, че това може да се случи на всеки.Не видях никой да се гъзи да търси пожарогасителите. Вратите останаха заключени. Мислех си за хората, които са изгорели като факли, за смъртта, за пълната незаинтересованост, за извратените обстоятелства в нашата страна, за родителите, дето няма да дочакат децата си.Непоправими сме, изроди сме. Мир на праха им!
Преди 3 години пътувах със същия влак, но в обратна посока. Още в началото се качи жена на средна възраст, която беше с два огромни кашона. сервира ги в средата на нашето купе, пречеше на всички в придвижването. Малко преди София ги изкара в коридора и задръсти тотално пътя към вратите. Слиза от влака почти 15 минути, но пък беше една от първите, не я интересуваше никой друг. Ето тази картинка изникна в съзнанието ми още в първия миг, когато прочетох за инцидента. Аз искам да призова всички журналисти - покажете тази баба, а и други сигурно е имало пред цяла България, нека да обясни какво по-важно е имало в торбите от живота на 20-годишни деца. Нека не бъдем толерантни към такива като нея, защото пак че има и Червен бряг, и Лим, и Индиго - причината за трагедията и на трите места е една и съща - куп парцали, буркани и т.н. са по-важни от човешкия живот. АЗ ИСКАМ ДА НАУЧА ИМЕТО НА ТЕЗИ, КОИТО СА СИ СПАСИЛИ ЦЕЛИЯ БАГАЖ, ЗА СМЕТКА НА ЖИВОТА НА 8 ЧОВЕКА!
Abve vsi4ki deto ne sa bili tam sa mnogo otvoreni komentari da davat , ama to ima edna mnogo hubava pogovorka KATO SE S4UPI KOLATA PYTISTA MNOGO
OSTAVKA!!!! OSTAVKA NA MINISTARA!!! A na tezi koito sa otkazali pomo6t za pari dano da im se slu4i nai-lo6oto.Smurt na tezi gadove!!!
Не мога да повярвам, че има такива хора лишени от морал. Не мога да си представя тази трагична картина -голи, боси и изплашени пострадали и в същото време искаш да ти платят за таксито. Надявам се, че се знаят тези малоумници токсиметрови шофьори и те трябва да си получат наказанието. Точно те трябваше да повикат всички дежурни таксита за да извозят пострадалите хора. Каква даржава, какъв народ. Срам за всички.
Поредната трагедия от безредието,безхабери и безотговорността на държавните институции!!! Абсолютно неадекватна и бездушна реакция от правителство и медии-съобщават за този нощен ад с монотонни,безразличн гласове,акцентуирайк на дребни подробности. ИЗГОРЕЛИ СА 8 БЪЛГАРИ!!!-здрави,не млади. ОБЯВЕТЕ НАЦИОНАЛЕН ТРАУР,управляващи!!! КАКВО ЧАКАТЕ,С КОГО СЕ СЪОБРАЗЯВАТЕ-не се правете,че нищо не е станало.Само се оправдавате и мънкате,жалки сте. Затова НАШИТЕ ДЕЦА живеят в Европа,ние не искаме да се върнат в този ХАОС!!! Ако има елементарен контрол на РАЗУМНИ ЗАКОНИ като в европейска страна,животът ни ще е различен. БЪЛГАРИЯ прилича на джунгла- загиват слабите и беззащитните!!! Съболезнования на потърпевшите!
Petq,mila moq skupa syi4eni4ke,deto vse mnogo znae6 i mnogo akul dava6...ne mislq 4e si prava...poglednah nadolu i vsi4ko be6e v ogun.misleh si za odealoto no to ne gore6e na edno ili dve mesta..otdolu navsqkude ima6e hora i ogun...kakvo?da go hvurlq tva odealo v/u horata i savsem da nastane panika v kupeto?da im kaja pazete se,4e da hvurlq edno odealo tuka?!? momi4e nastupa PANIKA ti znae6 li kvo zna4i 6 du6i da se opitvat da izlizat i edna deto daje i bagaja si iska da izkara prez teq malki vrati4ki?!?i razbira se 4e 6e izlqza i 6e po4na da vikam iz koridora da subudq horata ...a 6afnera si svur6i rabotata dokolkoto moje6e dobre.v takava situaciq na dali i ti 6te6e da misle6 tolkova trezvo,kolkoto hubavinko si ni go napisala tuka.a ciganite...to4no puk ciganite bqha teq deto izvadiha 4ehli i dadoha na bosite...na men edno mom4e mi dade dolni6tata si na anzungi da si gi obviq okolo krakata...takiva smeli mnenie ne smqtam 4e trqbva da prisustvat v komentarite.
Много подозрително е ,че всички институции и медии не дават подробна информация .БНТ дори не го споменава подробно в бюлетините си.
До A-Z Ако си направиш труда да помислиш, ще откриеш отговора! Моя позната е пътувала в един от горящите вагони - скочила е през прозореца с дрехите, с които е спяла, само по чорапи и блузка, без нищо друго. Някакви хора са и дали яке и обувки. Интересно защо не е дала някой лев на таксиметровия шофьор?!
Predostatachno moshtna signalna lampa. Zhalko za osemte zhertvi, i za arheologa. Blagodar ..i na sadbata.
Predostatachno moshtna signalna lampa. Zhalko za osemte zhertvi, i za arheologa. Blagodar ..i na sadbata.
hora samo ne obviniavaite slujitelite na BDJ te niamat nikakva vina za sly4iloto se i te sa hora kato nas i se trudiat kato robi za niakakvi si lev4eta darjavat ni e takava ypravata Bog da prosti horicata
Това е работа за Държавната агенция за национална сигурност /ДАНС/!!! Остарелите вагони, работата на БДЖ, полиция и пожарна са друг въпрос. Стига сте плюли наляво-надясно, ами четете какво казват хората от влака!
много ме дразни някой като тръгне да се изказва неподготвен на базата на чуто оттук оттам,да обвинява и да съди,и най вече да си представя какво той би направил на мястото на тия тъпандури,който са били там..така беше и с момчето,изоставено и загинало в планината,така е и сега,все някакви умници които разясняват какво можело и неможело даа се направи.не давайте крайни коментари на общи основания и се молете просто да не попадате в такава ситуация в която трябва да се действа ,а не седейки и коментирайки от тъй безопасното място до компютъра. лека пръст на загиналите и моите съболезнования на близките,,
господине 5q много ербап пожарникар се пишеш.Гасил ли си досега пожар та даваш такива квалификации.Знаеш ли каква паника настава и как човек си губи мисленето, докато пожара се увеличава. Бедата е че бългъринат пренебрегва елементарни правила на техника на безопасност с мисълта че това няма да се случи. Ако пожарогасителят е бил проверен и зареден както се изисква, лампата истинска а не менте, шафнера трезвен а не пил, а от там и адекватен действително е можело да не се случи или предотврати в зародиш. В такъв случай министърът да си ходи.
А тия две (или три, незнам) тъпи гъски (иначе млади,прави и здрави, а не като другите 3 бабички) като са видяли, че почва да гори падналото от лампата, защо не са хвърлили върху огнището нещо,каквото и да било там, палто,одеало, някакво яке... да задушат притока на кислорода и така да загасят мини-пожара (докато е бил още малък и управляем), ами са побегнали да търсят шафнера и пожарогасител (а в това време всичко се е разгаряло вече бързо) ??? Ами аз ако бях, щях да хвърля нещо отгоре и да стъпча пожара, поне да се овладее на време... А и тая тъпа бабичка (по примера на учителките от Лим) гледала себе си и багажа си да спаси така егоистично, че да се тътри бавно и така да прецака другите да успеят да слязат навреме...?!? Ето ви виновните- тия млади патки и тая тъпа бабичка с плитък ъкъл. А и шафнера е трябвало да бъде открит за да отключи веригите на вагоните и да помогне в бързото слизане на хората, Боже тоя прост български народ, и младо, и старо не струват- ъкъл нямат, малко, ама навреме трябва, са казали по-умните. Жалко за тия дето са умряли в адски мъки заради бабичката и младите тъпи патици. Мир на въглените им. Да, на въглените, само това е останало сега от тях. И като знаем как в нас нямаме навика да ходим на зъболекар...не може сега и по зъбна картина да ги разпознаят кой кой е. А вагоните са били заключени, и с право според мен, защото навсякъде по гарите има паплач от крадливи цигани, които нападат и крадат на хората чанти, сакове и бягат после в движение скачат, и ходи гони Михаля на някоя тъмна гара.Качват се и без билети, страшно си е във влак посред нощите, как да не се заключваш и да се опазиш така от нападения в тъмното ?!? Виновни са и управниците-купиха само 2 нови локомотива от Германия и това е, толкоз. А старите вагони с рисковите лампи още се търкалят по релсите на България. Не са виновни пожарникарите, че имат допотопна техника ( и на тях пак няма кой да им закупи необходимото обурудване от правителството) , виновни са и тия от местното В и К, я вижте, по света има кранове за тая цел по тротоарите, а тук ?!? Тук ако има такъв кран (би станало само със задължение и със закон) тези от местното В и К ще роптаят ааа, а на нас кой ще ни плаща за тая вода дето я изразходва пожарната за гасене на пожари ?!? и с това ще помогнат на пожарникарите в такава ситуация като тая. А за бакшишите... нямам думи. Това в други нации така да стане...това сплотява хората и си помагат, а тук ? Тук видел бакшиша някой крайно нуждаещ се и ...дай да го издои, въпреки, че го вижда, че е гол и бос, без протмоне в ръката, уплашен и стресиран от това, което става пред очите му... Абе мръсна долна бакшишка СГАН са това тия. Има провидение - Бог забавя, но не забравя. И още нещо- 29 - особена дата, високосна, всичко най-лошо баш на нея се случва, но поне да се обяви национален траур за тия 7 човека и едно малко дете. Жалко за хорицата. Съболезнования на роднините им, дълбок поклон пред тези невинни и безмислени жертви в 21 век.
Ima prestaplenie po sluzba.Tova e parvoto.Vtoroto-obes za takav incident v EU sa okolo milion evro na zaginal patnik.Sad do dupka.
Не знам кои таксиметрови са селяни (както се изразява Stefan) и кои не, на мен в софия много често са ми отказвали да ме возят, тъй като за съжаление живея в центъра и курсовете им се виждат безперспективни явно. Отказвали са да ме вземат в 2-3 часа сутринта, отказвали са да ме карат до Пирогов... не е проблем, че сме селяни, проблем е че не сме хора :(
Доколкото знам, такситата не работят за Червен кръст или нещо подобно. А висят по цели нощи да направят по някой лев. И как никой от пострадалите не даде 2-3 лева да го закарат хората до гарата?! Няма такива парадокси! Защо като стане нещо такова всеки пострадал си мисли че околните на ръце трябва да го носят?!
Жалко,много жалко!Непрекъснато ни дерат с данъци и такси и вечно за нас няма средства!Нито здравеопазване,нито образование,нито дори на влак да се качиш!Имам чувството че тук в България никой не го е грижа за населението - оставени сме на доизживяване.Метода на естествения подбор - който оцелее - оцелее...Бог да прости загиналите!Съболезно на близките.
Аз съм българче и силна майка мене е родила; с хубости, блага обилна мойта родина е мила. Аз съм българче. Обичам наште планини зелени, българин да се наричам - първа радост е за мене. Аз съм българче свободно, в край свободен аз живея, всичко българско и родно любя, тача и милея. Аз съм българче и расна в дни велики, в славно време, син съм на земя прекрасна, син съм на юнашко племе.
за мен полицаите и пожарната и служителите на бдж са виновни,вместо по цял ден да си бъркат в носа и да пушат и поркат в работно време да бяха проверили пожарогасителите-ста за 2 минути, пожарникарите вместо да лежат по цял ден и да отглеждат хемороиди да си бяха размърдали задниците и да бяха си проверили водоизточниците в населеното място където пазят-министъра от София ли да го направи, полицаите да се обучат да носят дихатели и екипировка ,а не да се излагат и да се обгазяват ,като че ли са цивилни или деца.
Многократно съм поставял въпроса с застраховките в превозните средства както и на контролите в градския транспорт така и на колите с надпис контрол на пътниците.Това важи както за влаковете така и за маршрутките и др. Никой до момента не е дал свестен отговор.Защо никъде на билетите или на видно място няма табели срещу закупения билет какви са правата на пътника .И кой носи отговорност .Отговорът който получавам от служителите е :с закупения билет и трима свидетели фирмата ще ви обезщети.Представете си със счупен крак ръка или недай си боже по лошо да издирваш свидетели да се подпишат.Докога ще търпим непрекъснатото вдигане на цените в масовия транспорт без реално покритие.Кога най накрая превозвача ще постави табели с отговорностите които носи пред хората като ги вози.Пари за надписи че ни снимат ,пари за контрол на пътниците има ,пари за табели какво не трябва да се прави в масовия транспорт има.Но никъде няма какви са правата на пътника ,и дали фирмата превозвач при подобни ситуаций ще поеме лечението на пътника до неговото оздравяване.Ние като че ли свикнахме с непекъснатото увеличаване на цените като никой вече не си задава въпроса какво получаваме срещу закупения билет.Неотоплени превозни средства ,мръсни,снимане с камери,малтретиране от контролъори,затварян на вратите под носа ти .Тъпчем се един връз друг .При непрекъснато растящи цени на билетите.Докога ....................
моля хора,които си нямат понятие ,да не коментират,Пожарната дошла без вода-наи-просташкото твърдение,което може да се изрече!А бе,малоумници-в един погарен автомобил в БГ се вози 2000 л. вода,ако е ЗИЛ и 6 000-ако е Татра,Помпите имат дебит обикновено 2400-3200 л/мин.Хайде сега вие сметнете за колко минути ще се изразходва водата в цистерната и ако няма наблизо водоизточник-естеств или изкуствен,от къде да доставят вода.Мога да си представя как пожарникарите,подпом от полицаите, с голи ръце са спасявали хората,а вие сте тръгнали тук да ръсите простотии.Замълчете за почит на загиналите и отдайте благодарност на спасителите!
По света са горели доста влакове и в тях са загивали хора . С пожарогасител не може да се гаси пожар .Може да пръснеш по някакъв слаб огън , но там явно са се разгоряли пластмаси от облицовката на купетата. Ако не знаеш как да използваш пожарогасител , най - много да си измразиш ръцете . Спасението е било само в евакуация , не в гасене . Но там има малоумна инструкция да се заключват врати . Забележете - заради терористични заплахи. Самата конструкция и начин на ползване на кушет вагон- с заключените купета , заспали хора и един шафнер, който не е супермен е предпоставка рано или късно да стане такава трагедия . Има доста такива случаи в Русия .
Едната баба от моето купе задръсти пътя с всичките си торби и багажи. Само тази реплика от текста искам да цитирам, вие тълкувайте.
По света са горели доста влакове и в тях са загивали хора . С пожарогасител не може да се гаси пожар .Може да пръснеш по някакъв слаб огън , но там явно са се разгоряли пластмаси от облицовката на купетата. Ако не знаеш как да използваш пожарогасител , най - много да си измразиш ръцете . Спасението е било само в евакуация , не в гасене . Но там има малоумна инструкция да се заключват врати . Забележете - заради терористични заплахи. Самата конструкция и начин на ползване на кушет вагон- с заключените купета , заспали хора и един шафнер, който не е супермен е предпоставка рано или късно да стане такава трагедия . Има доста такива случаи в Русия .
Hora do koga 6te se tarpi tova.Horata ni ne sa prosti te znaiat kakvo e hubavo i udobno za patuvane.Tova vlakove li sa ot 25 godine be hora mili,tova sa katafalki za men.Hora ne zlobeite edin sre6to drug a se obedinete sre6to ob6tia vinovnik.Da jivee hubavata BALGARIA
Бай-Ганьо спаси мускалите,другите огън да ги гори.Как живеете бе хора в БГ без човеци?Аз за мен си опитах,но видях,че няма надежда в Бг и си бих камшика.Подадох оплакване за фирмата в която работих,че не плача осигуровки,извънреде труд и др.нередности, затвориха фирмата за 3-4 дни,абе голям зор им стана добре,че оправиха работата от към София,та платиха някаква глоба и заработиха пак,А КОЛИГЕ ОТИДОХА ДА СТАЧКУВАТ ПРЕД ИНСПАКЦИЯТА ПО ТРУДА;ЗАЩО БИЛИ ЗАТВОРИЛИ ФИРМАТА;ТЕ КЪДЕ ДА РАБОТЕЛИ И ПОДОБНИ ГЛУПОСТИ,АМИ СТОЙТЕ СИ В БГ БЪЛГАРИ ДА ВИ МАЧКАТ ДРУГИ ПАТРИОТИ С S КЛАСИ.А СЕГА ВМЕСТО ДА ПЛАЩАТ 1000 ЗАПЛАТИ ЩЕЛИ ДА ВИКАТ ХОРА ОТ УКРАЙНА ЗА ПО 300 ДОЛАРА,ИКОНОМИЧЕСКИ РАСТЕЖ;АМА ПАК ЗА 2-3 ма.
Това ако е държава ''Браво'' му кажи.Колко жалко за нас самите и за нашите деца! Съболезновани на близките,мир на праха на загиналите.
Работих 30 години в железниците.Това е мафия, която трябва да се измете от там. И сега назначават само с връзки и то некадърници. За мен станалото е ужасно и много хора на Управленческо ниво трябва да си подадат оставката.
BOG DA GI PROSTI!!!MIR NA PRAXA IM!!! i neka ne petnim na tezi tuko 6to po4inali taka tragi4no xora pameta!!!!!sas sigurnost ima vinovnik no dali toi 6te si ponese nakazanieti-uvi neznam!!!?na blzkite moite saboleznovania!!!!!
Продължавайте да НЕгласувате или пък да го правите за комунистите и турците. Нека мафиотите да ви избутват от пътя на живота за да тъненете в мизерия. ЕЙ хора до кога ще позволяваме да се случват такива неща. Коге ще излезем на улицата ВСИЧКИ за да смачкаме престъпниците и корумпираната власт. ДО КОГА, колко хоря трябва да загинат заради безхаберието на търтей и престъпници - управляващи. РЕВОЛЮЦИЯ трябва, ама не като пролетарската. И много много бой трябва да ги биеме докато омекнат......
BOG DA GI PROSTI!!!MIR NA PRAXA IM!!! i neka ne petnim na tezi tuko 6to po4inali taka tragi4no xora pameta!!!!!sas sigurnost ima vinovnik no dali toi 6te si ponese nakazanieti-uvi neznam!!!?na blzkite moite saboleznovania!!!!!
Това вече е върхът на безобразията и безотговорността в железницата.Абсолютн НИЩО не е в ред. Не само технически неизправните вагони.Железният път е в отчайващо състояние и истинско чудо е,че влаковете не са започнали да падат от релсите.Организацият на движението е извън всякаква представа за ред и дисциплина.Графиците и разписанията служат само за да се направи изчисление с колко закъсняват влаковете.Счита се за нещо необичайно някога някой влак да е в график. И друго - никой не може да каже колко БДЖ-та има в България.Нароили са се структури,коя от коя по-безполезни и докато взаимно се обвиняват ,белите стават и все няма виновни. Оздравяван да започне още от днес с незабавно уволнение на Петър Мутафчиев и всички началници от кашата наречена БДЖ,в която управляват само номенклатурни комунистически кадри и техните производни.
Това вече е върхът на безобразията и безотговорността в железницата.Абсолютн НИЩО не е в ред. Не само технически неизправните вагони.Железният път е в отчайващо състояние и истинско чудо е,че влаковете не са започнали да падат от релсите.Организацият на движението е извън всякаква представа за ред и дисциплина.Графиците и разписанията служат само за да се направи изчисление с колко закъсняват влаковете.Счита се за нещо необичайно някога някой влак да е в график. И друго - никой не може да каже колко БДЖ-та има в България.Нароили са се структури,коя от коя по-безполезни и докато взаимно се обвиняват ,белите стават и все няма виновни. Оздравяван да започне още от днес с незабавно уволнение на Петър Мутафчиев и всички началници от кашата наречена БДЖ,в която управляват само номенклатурни комунистически кадри и техните производни.
Abe sme6nik, zaradi takiva tapazi kato tebe sme na tova deredje,SAMOVLUBENI V SEBE SI I PROSTI DO BEZPREDELNOST, emi gordei se togava, radvai se na revolucionnija tehni4eski i moralen progres v darjavata Bulgaristan.HODI SE PREGLEDAI.
благодаря на ЙЙ - вече се бях отчаяла че няма нито един човек в тая държава който да осъзнава 4е вси4ко скапващо се тук е резултат от мизерното съзнание и светоглед на хората които живеят в тази държава. затова и политиците са такива, защото и те произлизат от все същия жалък манталитет, затова и вси4ко е такова каквото е - само разруха и трагедия - докато не се промени манталитета на народа - много малко неща и то все насила ще се променят
Преди около 25 години 6 човека изгоряха на Вран край село Яворец пак заради багажа на една баба в автобус Севлиево - Габрово. Не призовавам да мразим бабите, а просто да ги изнасяме без багажа на безопасно растояние, защото резултатът е един и същ. 6-8 трупа заради 3-4 кг вълна.