Японци направиха уникален експеримент за маските с манекени - какво показва?

Предпазните средства са ефективни, но дори когато са залепени с лепенка, някои вирусни частици се "прокрадват"

Обратно в новината

Коментари - Японци направиха уникален експеримент за маските с манекени - какво показва? | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Вчера ходих на рентген в градската болница. Пред мен имаше жена със задух и кашлица. Като и даде снимката доктора и каза - Не се притеснявай, това е бронхит. На въпроса какво да прави жената получи следния отговор: Прибирай се в къщи, че ако отидеш в отделението ще те вземат като коронавирусна. Въпроса ми е следния-къде изчезнаха всички респираторни заболявания?

имал датчици в носа. А сега да направят и експеримент с откритите лигавици на очите и ако имаш незараснала раничка. Без скафандър няма да мине.

От цялата дандания разбрах ,че ползата от КАКВАТО И ДА БИЛА МАСКА е точно толкова , колкото от пробит презерватив / да прощаваш/.

Това винаги е било ясно - маските спират с някакъв процент вероятността да се заразиш. Хайде сега да сметнем ако сме 80 човека в автобус и сме 50 на 50 заразени и всички са с маски колко незаразени ще слезнат след 3 спирки? Или да сметнем каква е вероятността да хванеш вирус с маска от супермаркет, след като знаем, че вирусът живее върху опаковки 14 дни. Ако има много хора във затворено помещение и без да се обменя въздуха със външен, концентрацията на вируса ще е такава, че 40% са нищо. Това е основната теза срещу маските - вирусът е навсякъде около нас и ако стоиш достатъчно дълго на място където има вирус 40%=0%

Кой те кара да стоиш достатъчно дълго на място, на което има вирус? Да не би да са те затворили там със заповед да не излизаш?

И какво предлагаш, да не се носят маски? Хайде тогава пресметни от твоя автобус колко незаразени ще слязат! И да, колкото и малко % да предпазват маските (а 90% при КN95 въобще не е малко), пак е по-добре от 100% заразени без маски, ако наоколо има вирус.

Експеримент - които показва как е добре да имаш маска и да не се заразиш, а да се педпазиш и обратното как ако кихнеш в маската ще заразиш много по-малко хора, ако си без нея, няма 100%. Само не разбрах защо се цвъкат толкова минусчета, като експеримента е живото доказателство за маската и е факт.

Не се ядосвай. Това са главанаците на БСП/БКП и Атака. Те са винаги против всичко и всички, стига да не се отнася за Путин и СССР.

вероятността да те зарази някой 80%-ов дебил е 100%

Извод: при маски и на двата манекена и отстояние 1,5 м. заразяването е пренебрежимо малко. Ако е съпроводено с дезифектирани ръце, няма заразяване.

Ако някой киха без маска и ти си без маска - заразата ти е в кърпа вързана. Личен опит.

те засега са си много добре и все по-добре,ще станат супресила,но само за ратко после вече няма.

Спрете да спекулирате и подвеждате хората с неадекватни статии и квази изследвания. На всеки нормален човек му е ясно, че маските не могат да предпазят човек на 100%, но всеки човек тряб да знае, че организма ще се пребори по-лесно с по-малко количество вируси, които ще попаднат в него. Въпросът е да се намали критичната маса на вирусите, които се движат свободно във въздуха и могат да попаднат в човешкия организъм. Защо никой не казва в кой случай хората се заразяват повече - при вируси летящи във въздуха или вируси предавани чрез пряк контакт с повърхности на предмети или пряк физически контакт. Маските предпазват от летящите вируси, но те бързо падат на земята или по предметите и след това през мръсните ръце попадат в тялото.

Този вирус, попаднал в организма ти, ще се репликира многократно за няколко дни и може да те доведе до летален изход, докато ти мъдруваш. Същото е и с повече от другите вируси. Самопредпазване и при нужда-лечение без забавяне! Това е истината.

Ако на час те атакуват по 300 ковидианци, а ти имаш капацитет да изтребиш 250 с картечница и 100 с противопехотни мини, тогава надали ще се откажеш от противопехотните мини, понеже не били толкова добри като картечницата. На война като на война - всяко средство за обезвреждане на противника води до бонус с натрупване.

Въпроса е. Искаш да те блъсна с кола 100% или да имаш 80% шанс да избягаш?

колата заразна ли е?

Колата може да има различна скорост.

Това е при кашлянето. Сега ако оставят лицата за 1-2 часа в камерата не мисля че ще има ефект и от 95% за професионалната маска разликата ще стане 5%, защото капчиците ще се изпарят и ще остане чистия вирус, който ще мине през порите на маската. Маската ще намали само ако хората са навън и някои се завре да кашля в лицето на другия. То и за това плъзна сега - цяло лято протести и нямаше бум, влязоха хората в заведенията училищата и детските градини на закрито и дори FFP2 няма да спаси(вирусите са много по-малки от от порите на маската и от пръските), просто заразяването ще отнеме малко повече време. Друг е момента, че има статистика на някои страни (например Чехия - https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19 ) където дават статистика - от активните случаи колко са влезли в болница - само 4,04% от потвърдените случаи са влезли в болница, общата смъртност е около 2% от всички заразени.

То е ясно, че няма как да се предпазиш на 100%, но все пак носенето на предпазни средства ще ви предпази не само от този прехвален Ковид 19, но и от други сезонни вируси, затова като цяло очаквам по-малко болни от респираторни заболявания, което е добре. Иначе самият Ковид 19 е едно био-икономическо оръжие, нищо повече, при това до голяма степен си постигна целите. На създателите му - честито!

Етоо, леко-леко взимаме тролския завой по пътищата на новите опорки. Преди нямаше вирус, после имаше леко грипче, сега вече стана био-икономическо оръжие, нищо повече от био-безобидно и икономически обидно. Откъде ви намират бе.

Трол си ти, баце. Вече всички уважаващи се лекари изказаха становище, че този вирус е "тунингован", т.е. изкуствено създаден, онзи ден и професор Балтов заяви, че вече е убеден в това, имайки предвид поведението на вируса. След като имаш един изкуствено създаден вирус, то и една мозъчна клетка да имаш, ще си зададеш въпроса, кой и защо го е създал и съответно пуснал. Но, разбира се, ти не си задаваш такива въпроси, затова подозирам надцених интелекта ти.

Айде сега, без да се обиждате от истината. - До вчера твърдяхте, че нямало вирус, сега вече проима, че даже какъв при това. До вчера тръбяхте и протестирахте против мерките и горихте маски, сега вече друго говорите. Кога, всъщност, говорите истината? Уточнете се, г-н Трол и г-жи и г-да Тролки и Тролове.

Ами ти обобщаваш. Аз лично не съм твърдял, че няма такъв вирус, това което ВИНАГИ съм твърдял е, че този вирус е ПУСНАТ с определена икономическа цел, изкуственият му произход е доказателство за това. Същевременно мерките, които се взимат от световните правителства спрямо този вирус показват зависимости от наднационални икономически интереси. Не че искам да говоря за световни конспирации, но някак си фактите все натам клонят, като целите очевидно са икономически. Толкоз по въпроса, така или иначе истината няма да излезе наяве с фанфари.

Има маски и маски. Тази на снимката е професионална с висока степен на защита. Парцалите които ние носим под формата и мето маска не вършат никаква работа.

"Памучна маска намалява поглъщането на вируси от главата на приемника с до 40 процента в сравнение с липсата на маска. Маска N95, използвана от медицински специалисти, блокира до 90 процента. " пенчо бре, чети! - пенчо не чете.

Наште маски не са памучни а пластмасови и нищи не задържат

Уший си маска от 100% памучен плат.

“пенчо бре, чети! - пенчо не чете.” Сега прочити внимателно какво е написал 300 “ Парцалите които ние носим под формата и мето маска не вършат никаква работа.“. Наблягам на думата “ Парцалите“, което показва, че материята на самоделните ни маски не отговарят на изискванията на MDD директивата, защото ако беше влязла MDR през май месец. Това което се носи масово ще бъде нещо като украса на лицето ни, а не медицинско изделие. Надявам се да съм бил ясен.

Що не четеш бе. Памучните маски НЕ са медицинско произведение а точно ПАРЦАЛИТЕ за които тролиш.

Японските учени са направили експеримент с обикновени памучни маски, както и с маски от друг , по-висок, професионален клас. Резултат: памучната маска, /която можете да си ушиете и вкъщи, ако не сте от кръжока "пречат ми ръцете", разбира се/ , ви предпазва до 40%. Предпазва до 40% и тази на отсрещната страна- значи, общо до 80% взаимно предпазване. Надявам се, че бях пределно ясен, както е и статията.

Лицензираните памучни маски са със СЕ сертификат са изпитани и с доказани точно тези свойства показани в експеримента описан в публикацията, което е заложено и като стандарт. Това което ние носим, е ушито незнайно къде и без да са му правили никакви изследвания. Сега да видим можеш ли да направиш връзки за качествен продукт и нещо там, което на външен вид наподобява оригинала.

В статията не пише за лицензирани памучни маски, иначе щеше да е указан клас и номер на типа маска. У дома можете да си ушиете или да ви ушият много качествена памучна маска- от качествен памучен плат , в два или три слоя, с джобче за сменяем филтър, с добре прилягаща кройка-има ги в интернет.

Когато се прави научно изследователски експеримент, изрично се споменава производител марка (Без значение дали е химикал, лабораторен апарат и особено изходните продукти). В така представеният контекст аз разбирам лицензирани маски с различна степен на филтруване на частиците (микрометър). Япония не е страна в която ще се продават свободно не регламентирани медицински изделия. Все пак тяхната регулация е по близо до FDA, отколкото MDD (medical device directive). Това не е заяждане.

Ха

@Poriv Обикновените маски, които се продават свободно в Япония не се водят медицински изделия. Може да си ги купите в повечето супермаркети. Съответно не се нуждаят от някаква медицинска регулация.

Това което се продава като не медицинско изделие, какво е то? Мога ли да сравня според теб лагерна количка с лек автомобил. Те и двете се движат. Това, което са направили Японските изследователи ще се публикува в научна публикация, какво ще пише за изходният материал (маска). Ако трябва да бъда честен подобни маски се продават и в Гемания, Франция, Белгия, Люксембург, Нидерландия и Австрия. На всякъде ги засякох, но влизайки в държавни учреждения в някой от гореспоменатите страни са ми казвали, че маските не отговарят на стандарта. Направете си изводите. Лек ден.

Ха

@Poriv Това, което се продава във супермаркетите са обикновени маски, които хората носят главно, за да се защитават от растителния прашец във въздуха, който им докарва алергии. Има най-различни маски като вид и форма.

а нашите "светила" измислиха и масово продават предпазни шлемове, които по-скоро са плюнкобарни или да си предпазиш очите с него, вместо работни прозрачни очила, от прахоляк или други летящи твърди частици при работа, но не и да спрат потока заразен въздух, който носещият шлема винаги вдишва при контакт с околните, макар и от 1,5 метра.

носиш и маска и шлем, когато считаш за необходимо. но важното е да има мрън-мрън, цър-цър.

защото така са ти казали и не е важно дали имаш защита или не?! Важното е, макар и с намордник, да лаеш и плюеш, независимо че сам се давиш в бълвоча си, нали!!!

И в Германия има много хора,които са против всякакви мерки,невярващи във вируса и откровени глупаци. НО,понеже държавата е държава никой не си и помисля да влезе в магазин или в градския транспорт без маска просто,защото ще му разкажат играта. Единствените,които са мегажелезни тук са китайците.Всички без изключения навън от вкъщи са с маски.Онзи ден видях едно малко китайче на колело с очила и маска.Макс 7-8 години,почти нищо не виждаше,защото заради маската очилата му бяха запотени,но явно вкъщи яко му е било набито в главата да не сваля маската :) По време на най-бруталните седмици на епидемията по италианска телевизия направиха репортаж за едно градче Прато,недалеч от Милано,където живеят около 25 хиляди китайци. Докато целуващите се италианци страдаха ,в Прато нямаше нито един болен китаец. С брутална дисциплина всички се затварят по домовете,спират си децата от училище,за маските няма да повтарям и нито един не умира. Тва по въпроса защо в Китай,Япония и другите азиатски държави се справиха и гледат напред: заради бруталната (себе)ДИСЦИПЛИНА ,немислима за нас,европейците. За протокола против съм маските на открито,където може да се спазва дистанция.

Политическата класа и плутокрацията от цял свят това си го мечтаят от край време - брутална дисциплина на населението и изглежда са на път да го постигнат чрез страх. Пробваха Спин, Луда Крава, Свински Птичи и други грипове не им се получи но с Коронката май най-накрая ще успеят. Хората против мерките не са никакво идиоти и глупаци просто виждат какво ще стане ако няма съпротива. Да жалкото е че в цялата ситуация става въпрос и за човешки животи, но Свободата на личността и на обществото като цяло според мен са над една макар и не много безобидна болест, все пак не става въпрос за чума холера или едра шарка дето може да обезлюди континенти.

В Китай проблем с вируса вече на практика няма,пък ти си вЕрвай на конспирации ;)

Еми дай да отидем да живеем в Китай щото там е много готино? Това ли ни е светлия пример за общество? Взело най лошото от капитализма и комунизма/социализма и го обединило?

А ние защо решихме че в Китай проблема с вируса е решен или просто си траят какво е истинското положение както често правят?

80% спада верятността да се заразиш, ако и двамата носят маски! 80%!!!!! Къде са тия идиоти, които казват, че маскоте не вършат работа???

Какъв ще е процента за защита от негодните над 600 000 внесени маски и набутани по складовете на БЧК, а след това пуснати на пазара?! При "многократните" маски родно производство и разните кърпи и шалове, вместо професионални маски, какъв мислиш че е процента?! 80,060,50,40 или под 40? Отговорът е 0%, защото от шивашката машина отиват направо в склада и от там на пазара и нямат никаква предварителна санитарна обработка, а изпрани в домашни условия не повишават защитните си свойства!

Това е абсолютна лъжа.

тука сме. Не се притеснявай и си носи маската със здраве!

"но дори професионалните защитни покрития не премахват изцяло риска от заразяване". Еврика! Това няма нужда от доказване...

Само че, вирусът може да влезе през окото, и то е лигавица. Значи шлем трябва.

Да те светна, че в ректума също има лигавица. Вземай неотложно мерки.

За там ще сложи "чеп".

Тоя дето дава за пример азиатските страни, че носели постоянно маски- носят, да, ама в големите градове или индустриални такива. И зашо? Заради замърсения въздух! Стига сте вадили от со кладенеца вода да обяснявате колко били полезни маските! Не може да сменяш 20 маски на ден! Разбра ли!

Айде, да не е точно така, а? В момента в Корея всички носят маски навсякъде. Не само в големите градове. В момента има глоби от 150 лв. (100,000 уона), ако не носиш маска извън дома. И то не заради мръсния въздух... И не казвайте, че няма ефект да носиш маска. Март/април Корея беше на 2-ро място по заразени, веднага след Китай. В момента има по-малко заразени от България, а е с население от почти 60 милиона, които живеят на същата територия като България, т.е. гъстотата на населението е убийствена. Ако не се носят маски, всички ще се изпозаразят.

Верно! Сега може и да носят, но оня твърди,ч е постоянно носят! Няма такъв случай! А иначе жълтите са си постоянно замбирани.

трол по гръб не пада, ейй,... на черното бяло ще кажеш ,само и само да си отгоре.

Може, може! ТОЛУПЪТ банкянски е купил 5млн маски и сега натиска да ги разкеши из простите българи. Стоят му затворени парите, не се въртят, а и спекулативните цени на маските намаляха наполовина. Май месец обикновена проста медицинска маска дето януари 2020 се продаваха по 4,85лв в кутия по 100бр струваше 2,50лв. И ги нямаше и ги криеха като акцизна стока без бандерол. Днес ги има и в кварталния магазин 10бр за 5лв... Знаеш ли как го боли мутрата, че не можа да се снабди по-рано с маски и да ни задължи да ги купуваме по 2лв парчето?

Ето самата новина, придружена с видео. https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20201022_02/

Русофилът проЗД не вярва на експериментите на някакви си японци. Той вярва само на вожда-цар путкин, който каза, че няма вирус.

Толкова си тъп че чак си вдлъбнат! Новината няма отношение към Русия и Путин никога не е коментирал дали има или няма такъв вирус. Руснаците както и другите държави се борят с него и се мъчат да изработят ваксини.

Две неща са важни в случая: 1. Дори професионалните защитни покрития не премахват изцяло риска от заразяване! 2. "Експеримента" е опорочен и не резултатите му не трябва да се вземат под внимание. Разстоянието между 2-те глави и 50см само пряко между тях, а не около тях. С други думи те са поставени в условията на тунел, който канализира евентуалното кихане изцяло и само в една посока като не позволява естественото разсейване каквото би се случило в стая или навън. Да повторим още веднъж - до момента няма официални данни някой да се е заразил навън на въздух. Заразените се предимно в пряк контакт и в затворени помещения. Защо толкова искат да ни наложат да носим парцали в парка или в планината?! Защо наказват целокупното население тези гейберастки мърши?!

Ха

"Разстоянието между 2-те глави и 50см само пряко между тях, а не около тях" Изби рибата с този коментар. Ако те прочете някой математик, десетина минути ще се пъне да разбере какво си искал да кажеш, а после ще си изяде дипломата от огорчение, че не е успял :-)

ТУЛУПА СИ ПРАВИ КАКВИТО СИ ИСКА ИЗВОДИ.

Ха

Но иначе съм съгласен, че на открито рискът е доста по-нисък.

А ако кашлящата глава е бръсната и маската е на брадата, какво показва екперимента?

А какви са резултатите, когато и двата манекена са с маски? Защото тук се говори само, ако единия носи, че и ти кашля отблизо. Но дори и тогава "някои вирусни частици се "прокрадват" ". Което ще рече в нормална ситуация здравият да се обърне веднага и да се отдалечи. Та дори да е от социално безотговорните - без маска. Е, ако е дете на Супермен и Жената котка с дядо Бай Ганьо може пък да е безсмъртен и да диша дълбоко отблизо.

Ти прочете ли статията или не си от тука и си за малко?

Не разбирам смисъла от такива "експерименти". Нормално е каквато и преграда да поставим, да спира някакъв процент вируси. И какво от това? Ако вирусите бяха опасни за приматите, природата щеше да им измисли филтър в носоглътката. Всякакви самодейности намаляват способностите на имунната система и човека ще се гътне от друга инфекция.

Веско, ако си над 14 години , си доста глупав

НЕ ОБИЖДАЙ ДЕЦАТА.

Ще видим след две-три поколения.

Ха

Когато преградата спре достатъчен брой от вирусните частици, и само малко количество вируси стигнат до лигавицата на носа и устата, то за тези частици ще се погрижи неспецифичният имунитет и човек изобщо няма да се разболее. Ако стигне малко по-голямо количество, но не твърде голямо, то ще се разболее в лека форма. Ако няма преграда и стигнат много вирусни частици, то ще се разболее в тежка форма.

А които стигнат до лигавицата на очите? Сам влизате в едни абстрактни казуси с много и малко количество вируси. Според мен най-малко вдишваме ако спазваме дистанция и затова не нося маска.

Ха

@Веско При ковид-19 много малък процент от хората се заразяват през лигавицата на очите, когато контактът със заразение е краткотраен. Не ми се търсят пак оценките на специалистите, но по памет беше под 1%. Медиците в Ковид зоната са с по-голям риск и си ползват очила. Това за количеството вируси и риска от заразяване не са абстрактни казуси. В медицината си има понятие "минимална инфектираща доза". Ако те интересува, може да потърсиш термина и да прочетеш.

демек дай нищо да не правим за вируси като Ебола, където смъртността е 30%?

И какво правим срещу Еболата?

ами мерките бяха жестоки... на входа на всяка сграда имаше кофа със белина. преди да влезеш вътре - задължително миеш ръце и крака... ако си от новите българи - дето имат 40-50 кила сланина по тялото - еболата ще те обича!

Къде това!? Сигурно съм бил извън страната.

Важно е гащите да не пропускат, че тогава сатава лощо, много лошо!

Da zatvorqt laboratoriqta, koqto go razprostrani , svetovnata zdrava organizaciq misli li za horata ili samo poddyrja golemite farmacevtichni kompanii

Ха

Лабораторията, която произвежда какво? Гащи ли? Много са тия дето ги произвеждат по цял свят и не може да се пребориш със всички !

Ха

"Маска N95, използвана от медицински специалисти, блокира до 90 процента." Медицинските специалисти, които работят в Ковид зоната би трябвало да ползват N99 (нашето FFP3) или даже N100. Стига да могат да дишат, де, понеже наистина трудно се диша в такава маска, особено ако няма клапа за изходящия въздух.

Чакам коментарите на капацитетите, които ми обясняват от месеци, че от маските няма никаква полза. Точно в страните, дето най-много носят маски и при сезонен грип, заразата най-малко ги нарани. Япония не са блокирали бизнесите си, но там хората носят маски масово и правилно от години. Кога ще ги стигнем японците?

за какъв чеп трябва да ги стигаме? Вие нали носите маска? След някой ден сложете и скафандър.

нарича се социална отговорност. пазиш другите от себе си.може да си болен, може да не си. може и да си безсмъртен... но на тоя свят има доста хора, дето гарантирано ще ги закопат някога... и те може да изкарат няколко години повече, ако не те срещнат на улицата и ги накашляш!

грешка , да се чете "за на майка ти чепа"

абе я си ..........

Защо не направиха същия експеримент на разстояние 1 метър после на 1.5 метра? Защото няма да им излезнат сметките на Мангъровистите.

разликата е, че онзи дето киха - ще успее да достави по голям % вируси.

Остави ги японците, кво разбират, случшай мангъров и меметата във ФБ, там са капацитетите на нацията! Нямя нужда от маски, маските са измислени от ГЕРБ за да мълчим и да ни вземат свободата, след 1 седмица кво ще стане, ще кажат, който не е гарбаджия да излиза със тиско на уста.

Едно време по същия начин фашистите са карали евреите навсякъде да носят яркобяла или жълта давидова звезда на реверите и гърбовете си... Нищо ново не е измислено, нищо старо не е забравено.

Ма верно ли си толкова прост?! Нарочно ли е или ти иде отвътре, така... А?

Изачезва само ако не дишаш с маска. Нипонците ми го казаха на ухо.

Сега всички спираме да дишаме за 10 до 14 дни и вирусът изчезва.