Коментари - В Китай са починали общо 1016 души от коронавируса, заразените са над 42 хиляди | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Спокойно Комунистическата партия на Китай обещава, че всичко е наред Същите дето един куп време се чудиха как да излъжат, че проблем изобщо няма

Природата ще се погрижи да затрие тоя тумор , наречен "човечество" , ако то самото не се затрие първо. Много взе да тежи на Земята

Видяхте ли им снимките от "новата луксозна" болница. Ей това е от снимките - едно хале с метален покрив или по точно обор с легла през 50 см. Не, благодаря!

всичко е заложено преди 100 млн.години.Обречени сме.Животното е малко,като мишка на компютър.Люспесто е като първите динозаври.В Китай го ядат а бронята му е ценна.

Нищо не е това ! В България ежеседмично умират от глад , болести и мръсна екология ! При Правителството на ГЕРБ , гражданите на Република България намаляха с 1 милион и още 3-4 милиона избягаха от родните места заради Убийствената Политика на ГЕРБ ! Вие пишете за Китай в милиарди повече от България , но си мислите че 1016 човека е много !

3 копейки

които говорят за статистика починали - оздравели, не могат да сметнат каквото и да е бегло достоверно към момента, по няколко причини: 1. когато се говори за "заболели", в случая се има предвид "хоспитализирани", тъй като към момента ситуацията тук е такава, че на практика 100% от регистрираните случаи се хоспитализират и се слагат под карантина, съответно влизат в статистиката в графа "заболели"; това, което се пропуска обаче - и съзнателно или не не го пише в нито една медия, вероятно защото не създава достатъчно истерия и не вдига рейтинга/тиража, е, че според Националния план за превенция и контрол на коронавируса (официалния медицински guideline за идентифициране на вируса, който се актуализира периодично на база на синтезирани данни от спешните отделения в страната - мога да пусна линк, но е на китайски), вирусът може да се кара с лека или отсъстваща - повтарям ЛЕКА ИЛИ ОТСЪСТВАЩА симптоматика, каквато между другото е клиничната картина при голяма част от по-младите хора и децата - с думи прости това значи, че можете да изкарате вируса само с кашлица и температура, "на крак", без дори да разберете - и тогава няма да влезете изобщо в статистиката като заразен. В този ред на мисли е следващият фактор 2. ако говорим за съотношение заболели - починали", което, както преди малко обяснихме, не е развносилно на "хоспитализирани - починали" - картината, и процентът на смъртността, придобива съвсем други измерения. За справка - миналогодишната грипна епидемия в Щатите (примерът не цели политическо противопоставяне, просто за там има що-годе надеждна статистика и достатъчно на брой население поне за бегло сравнение). Та ако се хвърли един поглед на тамошната статистика, ще забележите 3 графи - "регистрирани заболели", "хоспитализирани" и "починали". Тук вече идва въпросът доколко тези, които пишат за Китай, познават Китай и нашчина, по който нещата се мислят и се случват тук; ако в една Америка, къде заради по-висока здравна култура, къде по навик, хората, като ги заболи нещо или се разкашлят, отиват на лекар, разбират, че имат грип, взимат си хапчетата и си отиват вкъщи (и влизат в системата като "регистрирани заболели"), в Китай масовата практика е самолечение или лечение с традиционната им медицина - това важи с особена сила за населението ивън няколкото мегаполиса и изгрдаена инфраструктура (и навици на) здравеопазване по западен тертип (без това да имплицира ефективност, просто за западния ум е по-разпознаваемо като форма на здравна превенция и лечение). Това означава, че масивна част от населението може да изкара тази болест, без изобщо да влкезе в графа "заболели" (разбирай хоспитализирани), съответно статистиката, независимо дали сравняваме заболели - оздравели, или "хоспитализирани - заболели", придобива съвсем други измерения. С уважение към всички, загубили живота си в сегашната криза - не знам доколко хората си дават сметка за това колко е огромен Китай, и че през цялото време, докато се предъвкват цифри от порядъка на 900 починали и 40 000 заразени, говорим за страна с население малко под 1,4 милиарда души - моля ви, съпоставете това с 80-те хиляди (от щатския CDC твърдят, че били 60, но според някои източници цифрите са занижени) починали от 400-те хиляди заразени измежду 300-те милиона в Щатите за миналата година от обикновен грип, common cold, за които никой не бие камбана, не затваря въздушни пространства и не обявява международна хуманитарна криза? 3. Теориите за политически инженерство са възможни и в двете посоки (вътрешни борби за власт и външен саботаж, оставям на всеки да си зададе въпроса "кой в момента на международната сцена има интерес от отслабен Китай) - и в двата случая ние, обикновените хора, няма да разберем истината за това има ли намеса и откъде произлиза тя; и в двата случая Китай има интерес от това максимално бързо да потуши кризисната ситуация, не само заради сериозността на положението и създадената медийна истерия, която, базирана на цифрите, за които си говорим по-горе е изключително диспропорционална на реалната "кризисност" на ситуацията; една от причините за тази паника между впрочем е именно в мащаба на усилията, който е първо, немислим и второ, дори при добро желание, непосилен за която и да е държава в момента по света; тъй като от гледна точка на западния ум подобно ниво на орагнизирани действия предполага най-малкото световен апокалипсис, това допълнително подхранва медийната истерия и първосигнални реакции на цялата световна общественост, воглаве с лидерите й и организациите й; но този колективен отпор е в основата на начина, по който е устроена и действа азиатската мисъл - вероятно ако някоя от уваважаните ни медии се беше сетила да покани китаист, каквито не липсват в България, за да направи разбор на ситуацията, а не да пише за "трупове по улиците" и подобни евтини апокалипсиси, до хората можеше и да стигне някакво автентично разбиране за това какво се случва и най-вече защо се случва; а основната причина, както и местната мисъл, е твърде практична - икономиката на Китай не просто буксува, а е в колапс от началото на т.нар. епидемия. Продължаването на това състояние поставя в непосредствена опасност не просто икономическите показатели (да не отварям дума за световната свързаност и как всички тези, които пишат с овращение за "произведените в Китай" стоки, ще разберат много бързо как това са 90% от всичко, с което са заобиколени в ежедневния си живот, и нямам предвид само нещата от платсмаса), а заплашва самата обществена тъкан и социалната стабилност, която се крепи на този икономически просперитет. Представете си на какво са способни 1,4 милиарда недоволни, внезапно останали без пари и препитание....? Нужно ли му е на някой да знае дали има конспирация зад цялата работа и откъде точно идва тя? Правилно, и тук разсъждават така - първо се отстраняват причините, след това ще търсим виновниците (ако вече не са ги намерили, но и това няма да го разберем в този живот). Това е накратко. За тези, които се интересуват - живея в Китай от 5 години, във втората по брой на заразени провинция. С удоволствие ще предоставя линкове от официални или проверени източници с актуална статистика и надеждна информация за вируса на заинтересованите - белким Нова ТВ и Дарик спрат с тези "трупове по улиците на Ухан" и подобни евтини сензации.

Благодаря за инфото. Статистиката, която ползват някои е " бакалска", затова съотношенията им са изкривено големи. Ползват елементарна формула за оценка на естествен прираст и брой на животинска или растителна популация- починали/ умрели спрямо новородени. Не взимат предвид сложността при определяне на критерии, групиране- по възраст, короновирус симптоми подобност на симптоми с други заболявания, реално заразяване, предишен здравен статус, оздравяване, летален изход и т.н..

Чудесен анализ. Поредния опит за " цветна революция чрез Ухан, провинция Хебей, и други провинции"- партийния елит в Китай не е хомогенен, както го представят медиите. " Прозападните комсомолци от Шанхай клъстера"- както ги наричат, опитаха да изместят президента Си чрез " коронавируса- Ухан" със съответната " цветна" помощ отвън. Засега не им се получава- армията стои зад президента Си.

Дълго писано без много ясна цел какво искаш да кажеш. Разбира се че може да се сметне всичко до момента. Зависи как искаш да го представиш. Има стати в западни медицински списания от китайци. Чети. Леко болни били, и какво като са леко болни точно те трябва да са под карантина те са супер разпространителите като британския бизнесмен които е заразил 10 човека. От тези 42 667 болни или хоспитализирани или каквото и да им казваш 1017 са починали и 7 333 са тежко болни. От тях след 10 дни поне 2/3 ще минат в графата починали от "леко" болните поне 2-5% също ще починат. Има статии които описват как "леко" болни не се разболяват от пневмониа а болестта засяга множество от органи и почиват. Инсинуаци като политика свързана с разпространението на вируса и намеци за умишлено разпространение може да вървят в Китай за вътрешна консумация. Никой нормален човек не би и помислил подобно нещо. Всеки живял под комунизма си спомня как външният враг идваше всяка година да ни провали реколтата. Кокото до това дали е опасна болестта в момента тече един не-умишлен експеримент в териториалните води на Япония има кораб на котва - Diamond Princess. Само днес има 65 нови случая от общо 135 болни на 3700 пасажери и екипаж. Вече са свалени много хора и са изолирани на сушата. Това показва колко бързо се разпространява болестта и колко е заразна. Ти си в Китай и виждаш мерките им. Те са в сила от поне 10 дни. Аз гледам данните и до момента не си личи много да е успешна намесата на властите да пресекат епидемията, въпреки бруталните ограничениха. Към 5 февруари се забелязва забавяне на скоростта на заразата. Дано продължи да намалява повече. Като гледам данните от предишната епидемия на подобен вирус - ТОРС се вижда че Китай и Виетнам са много по-различни от останалите страни по света. Съвпадение - едва ли.

което казвам, е следното: вирусът, при цялата лична трагедия на жертвите и семействата им, и заплахата, която му се приписва, изобщо не е съразмерен на създалата се покрай него истерия. Ще го кажа още по-просто: Щатите, сезон 2018: общо население: ок. 330 000 000; случаи с изразена грипна симптоматика: ок. 40 000 000 посещения при доктора: ок. 20 000 000 хоспитализации: 800 000 смъртни случаи: 60-80 000 (справка сайта на CDC). Китай, сезон 2019: общо население: 1 400 000 000 заразени: неизвестно хоспитализирани: 44 765 смъртни случаи: 1 116 към днешна дата Всеки да си смята процентите както иска, само да не забравя къде и колко са нулите. Относно заразените - в случая не говорим за това доколко е заразна болестта (тя е много заразна), а за това, че броят на заразените и на хоспитализираните са два много различни показателя (както е видно и от щатската статистика, макар и по други причини) - важното в случая е не колко други души може да зарази един вирусоносител с или без симптоми, а това, че този вирус може - и се кара - с по-лека симптоматика, на крак - и голяма част от хората, които ше го изкарат, може и да не разберат, че са го карали, съответно няма да влязат в статистиката - и в истерията - докато целия свят се вайка какво страшно нещо го грози. Изолирани примери като случая с японския кораб няма как да са представителни по много причини: как точно са ги излирали тези хора, има ли физическа бариера между тях, или просто са ги скупчили на едно място и чакат да видят какво ще стане и т.н. На същата логика може да се направи статистика и за заразените чужжденци извън Китай - при 431 заразени има 2-ма починали (и двамата китайци бтв) - колко процента е това? Повтарям, че говорим не просто за възможността за разпространение на заразата, а за реалната физическа заплаха от вируса, която е диспропорционално раздухана навсякъде. Относно слуховете за външна намеса - понеже чета :) това са чуждестранни анализи; всеки, поне бегло запознат с местната действителност знае, че подобни теории никога няма да получат гласност в официални вътрешни медии, нито ще се обсъждат гласно в обществото. Твърдиш, че мерките ти се струват неефективни? Смятам, че именно машабът им е една от причините - вероятно основната - цифрите да са задържани до тези си нива, при положение, че очевидно си имат работа с вирус, по-заразен от ТОРС примерно; нормално е на нас като на хора от държави с размера на половин тукашен град 2000 души на денонощие да ни изглежда като нещо ужасяващо; ако погледнем цифрите обаче, епицентърът на епидемията, където регистрираните случаи са 75% от случаите на вируса въобще, е град с население от 15 милиона души - значи 44 765 от 15 000 000 - и това за високо заразен вирус, който е факт от поне 2 месеца вече; ако приравним съотношението с България примерно, това би означавало досега да са се разболели малко над 20 000 души. За справка, миналата година в България в пика на епидемията от грип е имало над 120 000 болни (справка НЦЗПБ) - смъртността честно казвам, че дори не искам да я гледам, защото ми става тъжно. Просто хората наистина губят представа за мащабите тук - и за съжаление пръвосигналните реакции, подхранвани от екзотично-изкривените представи за онези жълтите, дето ядат всичко, дето шава, и създават вируси-убийци (не знам дали знаете, но на много места в Интернет се говори за "китайският вирус") активно подхранват колелото на медийната истерия - а за това в чия воденица налива то вода, както казах, не се наемам да спекулирам. Понеже си говорим доколко са ефективни мерките за спиране на разпространението - ето оше малко цифри: епидемията избухва в Ухан, столицата на провинция Хубей, още през декември (ако се вярва на последните сведения покрай смъртта на доктора, оповестил за първи път заплахата от вируса) и за тези два месеца заразените там достигат над 44 000 души; през следвашите 3 седмици се развиват и прилагат редица мерки, за да се ограничи разпространението на вируса извън Хубей - до какво водят те? Следващата по брой заразени провинция е Кантон - там към момента има 1 219 вирусоносители; знаете ли колко е голям Кантон? 113 000 000 души. Смъртност досега? 1 човек. Следващата поред провинция е Хънан - 1 135 заразени към днешна дата; общо население на Хънан? 94 000 000. Смъртност? 8. Номер три в статистиката е Джъдзянг; 1 135 заразени. Смъртност - 0. Да, 0. Както и в Дзянгсу (80 000 000), Фудзиен (34 000 000), Шанси (37 000 000) няма смъртни случаи - а там, където ги има, са едноцифрено число. В цял Китай, извън Хубей, няма място, където да са починали повече от 8 души, без да броим провинциите (около половината), в които изобшо няма смъртни лсучаи от началото на епидемията досега. За да е още по-Разбира се, тук епидемията съшо е в пика си - аз нямам илюзии, че в тези цифри няма да настъпи промяна до края на вирусната вълна; нека обаче всеки да добие сметка за какви немислими усилия говорим, и да помисли как се постига ограничаване на толкова заразен вирус, в пика на сезонната миграция, с няколко десетки милиона души на път, така, че да ограничиш почти 80% от заразените в една-единствена провинция, а смъртността във всички останали провинции (там, където я има), да е ЕДНОЦИФРЕНО число на територии с няколко десетки милиона население всяка. Това ако не е ефектвиност, не знам кое е.

Май доколкото знам, всички починали от този вирус са все китайци или азиатци. Европейците, заразили се с този вирус, го боледуват сравнително леко, горе долу като обикновен грип, и май няма нито един европеец (или човек с раса различна от азиатската), който да е починал от коронавируса. Така че общо взето нас европейците този вирус не ни засяга, поне не директно. Ако все пак стане голяма епидемия в Китай, това ще се отрази неблагоприятно на световната икономика, тъй като Китай е най големият индустриален производител в света.

„нас европейците този вирус не ни засяга" - запомни го това дето си го написал.

Китай крие истинската бройка на умрелите от вируса Сигурно вече са хиляди

Ти откъде знаеш? Да не живееш в Китай и случайно да си шеф на здравното им министерство?

Това е типичното поведение на комунистите. Справка - Чернобил

Около 4000 души са оздравели, а тези четиримата от снимката днес също ги изписват здрави!!!

естествено, че оздравелите ще превишат броя на починалите- починалите най- вероятно са били хронично болни- сърце, бели дробове, чернодробни и т.н. хронични заболявания, които се обострят и понякога минават в тежки дихателни или други инфекции, дори при обикновен грип. В България от такива постхронични усложнения след обикновен грип годишно умират около 1500 души, другите оздравяват от грипа. Тези данни ги обяви лекар по вирусно- инфекциозни болести в интервю по радиото, когато се дънеше " истерията от птичи грип".

>> Провинциалната комисия по здравеопазването заяви, че сега в Хубей има потвърдени общо 31 728 заразени и 974 смъртни случая, което означава, че смъртността е 3,07 процента. Отделно 2222 души са оздравели. Не, не означава 3.07%. Много е неправилно да се съпоставя броя на жертвите спрямо броя на заболелите, тъй като последният се увеличава ежедневно. Смъртността е по-скоро 30.5%, което се получава по формулата 100*974 / (974+2222).

100% съгласен, ефективната смъртност е умрели срещу оздравели, не срещу болни, защото болните може да умрат, може да оздравеят - тяхната съдба е неизвестна и то за седмици. просто пускат крешната сметка, за да масата затъпено население си мисли, че нещата не са толкова зле. Ефектичната смъртно към момента е 20-25%, което е супер сериозно.

Изключително неправилна и изкривена статистика предлагаш. Смъртността е 3, 07 %- като не става ясно за състоянието на починалите преди заразяването, както и възрастта им. Дали са били хронично болни, на каква възраст са и т.н.. Ако искаш да правиш динамичен анализ, ще ти трябва " пробабилити статистика", която работи с очаквания, не с детерминистични параметри от сорта- а+б. х=0.

Знаеш ли кое е по-лошо от тъп човек? Тъп, който се мисли за умен.

Доброто образование може да предотврати много от " тъпотиите" на днешния живот- издигнати в " ценности". Непознаването на елементарна и основна статистика на естествените динамични процеси в случая, води до " истерия" и неверни бакалски сметки.

Да си образован е хубаво нещо. Да си чувал за определени понятия е хубаво. Но ако не знаеш кое кога да приложиш, означава, че не си осмислил "наученото".

Добре, прав си- бъди образован и прилагай. Както е образована и приложима икономическтата статистика на ГЕРБ, че средната заплата по трудов договор на 7 млн. българи в България е 1200- 1500 лв.! Хубав ден.

сега пуснаха интервюта с лекарите от Болница в Ухан - както единят доктор каза "Кутията на Пандора е Отворена". Всичките носят не 1, а 2 Биозащитни Костюма, нищо че са произведени в Китай, цената на един костюм е 50 Щатски Долара. Затова трябва да носят Памперс за Възрастни, защото трябва поне с тези 2 костюма да изкарат 1 ден. След като се съблечат целите са с Обриви и Блистери. Трябват поне 8 часа кожата да им се успокои. А тука има хора, дето казват - страшно няма? Кой нормален взима подобни мерки, ако страшно няма?!

В Китай не се разплаща с щатски долари, а юани- относно цента на костюма. Второ в коя болница в Ухан работи доктора? Бабите пред блока пък гледали някъде, чели някъде, чули от някого, че някакъв доктор обличал по 4 костюма и 2 чифта вълнени калцуни, за да не му изстиват краката, като след смяна 2- 3 часа кожата на краката му била сбръчкана и започнал да хваща гъбички от изпотяването между пръстите си.

по Русия Днес казаха цената в Юани, аз ги превърнал в Долари, защото Юаните не ми коворят нищо и при преказказа ми тук, написах Доларовият еквивалент. Името на Болницата както го пише на Английски е "Wuhan Union Hospital", името на Китайски и да искам не мога да ти напиша. ако имаш още въпроси - на линия съм...

Благодаря за инфото. Но лично на мен, така изложена информацията, много ми напомня за начина по който описваха " режисираните хим. атаки в Сирия" от " белите каски на Шорош". " Белите каски" са разформировани вече, а след тяхното разформироване сякаш " по някакво чудо хим. атаки в Сирия спряха".

Путин ще ни спаси от коронавируса. Така каза Болен по ТВ Алфа.

идиот си

В България от усложнения на обикновен грип годишно умират около 1500 души, без пандемия, епидемия и т.н. Тази информация преди години беше споделена от лекар по инфекциозни болести, когато пандемично се разпространяваше " истерията и загрижеността" за птичия грип. Тогава много държави си платиха милиардни вноски към няколко фармацевтични компании- в САЩ и Англия.

Хубаво му слагате минуси, ама на 2-ри ФЕВРУАРИ по новините казаха, че от началото на ТАЗИ година, починалите от вай-обикновен грип в Бг са 4-ма!

С цялото уважение към пострадалите и усилията на китайското общество! НО, ако това е снимка от така възхваляваната болница построена за 4 дни, не е голямо точно това постижение. На заведение от типа военен лазарет изглежда. Дано успяват занапред да си озаптяват епидемиите, защото те имат световно отражение, както и стоките им.

текущият сценарии е описан 2 пъти: 1. веднъж от Джек Лондон през 1910 в романа му "Несравнимо нашествие" (The Unparalleled Invasion) се описва бактериологична война срещу Китай. приликите са поразителни, но още по-поразително е: 2. романът "Очите на Мрака" на Дийн Кунц,който достига Номер 1 по продажби 1981 година и в него дори е описано че Китайски СуперВирус бива изпуснат от лаборатория в Ухан - поразително, защото това е над 30 години преди Лабораторията в Ухан да е построена - Плана е стар - поне на 40 години, а може и на 100 като вземем Джек Лондон

Излиза, че коронавируса е разпространен в Ухан по план на англичанина Лондон и американеца Кунц. Една от основните версии всъщност- Ухан в провинция Хебей е вътрешна пресечна транспортна точка за всички вътрешни транспорти в Китай. От Ухан са тръгнали най- много въстания преврати в Китай. Та версията е, че част от китайския елит- " комсомолците" прозападно настроени, с помощта на западните си партньори са опитали да организират " цветна революция" разпространявайки щама, за предизвикване на медийна истерия и обвинения към Си за несправяне с ситуацията. Но армията блокира Ухан и провинция Хебей, изгради болници и медицински пунктове, и не дадоха възможност на " прозападните комсомолци" да опищят медийно и да искат " хуманитарна помощ от САЩ, Англия и партнерите им"- която идва с " цветни експерти и частни военни компании".

твоят сценарии е почни 1:1 с двата романа - в този на Кунц, китайски предател от Лабораторията в Ухан, дава вируса на САЩ, които успяват да го клонират и го пускат, но китайците мислят, че е изтекал от Лабораторията в Ухан и Комунистите Падат. Сценарият на Лондон е подобен, но отново крайната цел е падане на Комустите от власт в Китай...

Версията не е моя, на геополитически учени и експерти е. В Ухан има център за изследване на биологични бактерии и вируси, по техни думи. Част от учените в този център ходят по " грантова" линия на симпозиуми, обучения, специализации в САЩ, Англия и т.н. Та колко му е да се направи едно Новогодишно, когато китайците най- много пътуват в Китай, контролирано изпускане на някой вирус дарен им от " чужбина" и предизвикване на истерия, като начална част от сценарий за " цветна революция" за смяна на президента Си.

Налага се следният извод: Умира един на четиридесет души, което е много голямо число и никак не е безобидно. Досега стана ясно. Лекуване с алкохол не е ефективно. Посещение на публични места е опасно. Щом затварят цели градове, значи никак не е шега работата. Обещанието, че няма да ни засегне, които една лекарка изрече са голослвона тъпотия. Маската не спасява от вируса. Само изолацията върши работа и то до известна степен, защото вирусът се разпространява по въздуха от издишания въздух на болен човек. Който не взема болестта за болест допуска голяма грешка. Отърването в условието един на 40 души е много голям проблем. Вирусът се лекува с точна диагноза и лекарства за брохопневмония, които се започват при настинка и кашлица с минимален задух.

Като махнеш нулите остава 4:1....което значи 4 оздравяват 1 умира, т.е всеки пети умира

Налага се истерия. От ноември в България има увеличаване на дихателни заболявания- всеки нормален лекар по инфекциозни болести го знае. Свързано е основно с промяната на времето и сезона, дори да няма валежи от сняг- застудявания, мъгли- влажен въздух и т.н.. Досега реално не са дали статистика за възрастта на починалите и общото им състояние- има ли хронични предишни заболявания и т.н. Щото си мисля, че починалите са предимно възрастни хора с хронични заболявания- сърдечни, белодробни, бъбречни, чернодробни и т.н., и по малко млади- също с хронични заболявания.

Пак демонстрираш невежество. Да един на четиридесет е много голяма число но смъртността тук е в Пъти повече. Смята се брой починали брой оздравели. Според статията смъртността е между 25%общо починали оздравели, и 44%.Починали оздравели ухан. Остава ни да се надяваме че вирусът има предпочитания към жълтата раса и общата смъртност е 10-15%ама засега, има данни само за провинция хувей, а за там 44%.976починали на 2222оздравели.

Приятелю, липсват ти елементарни и основни познания по статистика. Твоите " големи цифри" са " истерия", не реален показател за случващото се. " Истерия"- не- разбиране на естествено протичащ процес, водещо да панически състояния и психози.