Полиция разпръсна с палки и газ протест в Каталуния

Сепаратистите замеряха полицаите с боя, хвърляха и бомбички

Обратно в новината

Коментари - Полиция разпръсна с палки и газ протест в Каталуния | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

"...ще им натрием носовете..." - Авакум, говорите като типичен представител на партиите, които поддържате (PP и C's, може би и VOX). ТОВА е маниерът, който отблъсква каталунците, а Вие ако искате си дръжте главата заровена в пясъка. РР е пряко отговорна за разпалването на индепендентизма чрез отмяната на статута на Каталуния през 2010, факт, който нарочно не споменавате. Аз се съмнявам, че сте живели в Каталуния 14 години, или ако е вярно, там сте общували само с испанци, което не е възможно. Проблемът, Авакум, е че емоционално мотивираните изказвания без логика и опора в реални факти, не убеждават тези, които имат нещо в главата си. "Омраза" на каталунци към испанци няма (сигурно са ви го набили в главата по TVE), има конфликт, който датира не от убийството на президента Люис Кумпаньш, а "само" от 3-4 века по-рано. Terra Lliure е била една твърде нищожна организация, за да я наречете терористична, нейните жертви са 5, от които 4 са нейино собствени членове. А сегашните CDR не могат и с най-голямо въображение да се сравнят с Терра Лиуръ. Те са СПОНТАННО организирани ВЪВ ВСЯКО НАСЕЛЕНО МЯСТО и квартал компании, които нямат никаква връзка помежду си и се занимават с пърформанси по площадите, пеене на песни, рецириране на стихове и пр. Заповядайте в моето CDR и ще видите колко вкусни calçots ще Ви направим. По TVE ви дезинфомират жестоко, крият от вас всичко или го изопачават до неузнаваемост. Интересно как Вие години наред сте слушали в Каталуния как "ще изгонят испанците", а аз години наред не съм го чул нито веднъж, напротив - чувам обратното! Нито пък от испанци съм чувал: "Que se jodan ellos y sus putas castas". Това, което често се среща, са имигранти от Испания на по 70-90 години, които за 60 години не са направили най-малко усилие да научат езика на колонизираната земя. Относно личните Ви разговори с Жорди Пужол и Артур Мас - и аз твърдя, че съм имал лични разговори с Джон Ленън и Лиз Тейлър, но даже и аз не си вярвам.

Всяко насилие увеличава конфронтацията и води до омраза и насилие от отсрещната страна.

По моя преценка, ако в момента се проведе референдум, около 55% от населението ще гласува за независимост на Каталуния. Това е хипотеза на базата на близки и непрекъснати наблюдения на политическия и обществен живот, брой участници в редовните манифестации и на двете страни и т.н. Ако Мадрид беше позволил референдума дори на толкова късен етап, колкото миналата есен, имаше вероятност да има малко повече гласове за оставане на Каталуния в Испания. Вече е късно. И процентът на искащите независимост бавно и решително расте. Испанските власти и голяма част от испанската общественост не си дават сметка как сами спомагат за отделянето на Каталуния.

Кривогледият извратеняк от убежището си в Белгия дърпа конците на малоумниците.

Илюстрираш блестящо езика и нивото на испанските фашисти.

Шенгенското пространство какво е? Изискването първо да се търси местен за дадена позиция а после не местен какво е? Фактът че мексиканците влизат на тумби в говедарника а примерно на нас ни искат (при положение че си участвал и са ти дали карта)няколко хиляди долара разходи за мед прегледи интервюта документи инезнам какво си...това какво е? А каталунците видиш ли държели на свойте повече отколкото на чуждите.

Някой долу твърдеше уверено, че само 45% от каталунците искали независимост, а в парламента на Каталуня били получили 53% поради лошия изборния закон. Ами хайде тогава да се направи един референдум, където резултатите се отчитат на база брой гласове! Не им стиска май. Ако властите в Мадрид бяха наистина убедени в лъжата си че искащите независимост са малцинство, те нямаше панически и с най-груби средства да се опитат да смачкат референдума миналата есен.

И след него започна якото млатене с палки по главата...

Авакум, няколко пъти прочетох следното Ваше изречение, за да констатирам, че в него напълно липсва логика: "Според мен каталунците не заслужават собствена държава, така както може би албанците в Косово. Причини: докато косоварите минават за криминализиран народ със съответното самосъзнание, то каталунците разделят обществото си на кастен принцип..." Какво общо има това какви са, според вас, каталунците, с това дали като отделна нация имат право на самоопределение и собствена държава? Това имат право да решат те, а не Вие, аз или населението на цяла Испания. (А това за принципа на кастите е просто пълна глупост.) Вие, разбира се, имате право да сте за единството на Испания, но желанието Ви да се приложи отново член 155 (впрочем, той не е спирал да се прилага) издава Вашето пълно неразбиране на ситуацията в Каталуния и доза садизъм у Вас. Предполагам, че сте имали неприятен опит в Каталуния и Ви се е наложило да я напуснете, може би не сте счели за необходимо да научите каталунския език. Моите впечатления и опит са съвсем различни. А идеята Ви да бъдат попитани валенсианците (защо не и францучите от Каталуния Норд!) дали искат да бъдат включени в метеорологичната прогноза на TV3 много ми допада. Най-добре е също да ги попитат с референдум дали не искат да се присъединят към Каталунската република. Тук обаче, знам, ще кажете: "Не е конституционно. Кое е демократично го определя по-силният". Зад емоциите Ви (без реални аргументи) прозира симпатия към авторитаризма, да не кажа тоталитаризма, Авакум.

Сега не е ли кастово обществото им и не само тяхното ами на целия западен свят. Това общество така е устроено. Те каталунците нещо ново ли трябва да измислят че да не ги млатят с палки?

Вижте, Barcelona, Често пъти изказванията и деиствията на хората са емоционално мотивирани, без или с малкото участие на логиката или мисъл за върховенството на закона. Така, както ме упреквате в пристрастие, базирано на отрицателни емоции, същата мярка можетете да приложите и към съвременните каталунски националисти. Омразата на последните към всичко испанско идва още от времето на Lluis Companys и първия опит за прокламация на каталунската република. По време и след гражданската война тези "чувства" се усилват многократно. След смърта на Франко и създаването на съвременна Испания, на Каталуния и е предложена автономия от типа на тази в Pais Vasco но те отказват, искайки по-тесни отношения с централната власт (раизбирай икономически). Винаги е имало хора и организации, като Terra Llure които искат с терор да извоюват независимостта. В момента това са "Комитетите за защита на Републиката" , героите от днешните стълкновения на Via Layetana i Placa Sant Jaume. Що се отнасия до моето мнение по темата то е идентично с това на испанците, живеещи в Каталуния, със симпатизантите на PP и Ciutadanos. Нито ми е неудобно, нито се срамувам от това, че имам убеждения и те са в тази посока. Години наред съм слушал как ще изгонят испанците от държавата си (която никога не са имали) и емигрантите, когато работата намалее. Нито един от тези каталунци не е по-добър, по-красив или по-прав от мен или от които и да било друг живял и работил в Каталуния. Въпрос на гледна точка и борба. Аз съм убеден, че ще им натрием носовете - това е. Това за "кастите" им е популярен израз, които ако наистина живеете в Barcelona трябва да сте го чували: "Que se jodan ellos y sus putas castas". Испанците, третирани, като втора ръка хора го казват и то често. Между другото, каталунският ми е доста добре, все още, а личното ми познанство и няколкото ми разговора с Jordi Pujol и Artur Mas така и не ме направиха техен симпатизант, напротив !

"...ще им натрием носовете..." - Авакум, говорите като типичен представител на партиите, които поддържате (PP и C's, може би и VOX). ТОВА е маниерът, който отблъсква каталунците, а Вие ако искате си дръжте главата заровена в пясъка. РР е пряко отговорна за разпалването на индепендентизма чрез отмяната на статута на Каталуния през 2010, факт, който нарочно не споменавате. Аз се съмнявам, че сте живели в Каталуния 14 години, или ако е вярно, там сте общували само с испанци, което не е възможно. Проблемът, Авакум, е че емоционално мотивираните изказвания без логика и опора в реални факти, не убеждават тези, които имат нещо в главата си. "Омраза" на каталунци към испанци няма (сигурно са ви го набили в главата по TVE), има конфликт, който датира не от убийството на президента Люис Кумпаньш, а "само" от 3-4 века по-рано. Terra Lliure е била една твърде нищожна организация, за да я наречете терористична, нейните жертви са 5, от които 4 са нейино собствени членове. А сегашните CDR не могат и с най-голямо въображение да се сравнят с Терра Лиуръ. Те са СПОНТАННО организирани ВЪВ ВСЯКО НАСЕЛЕНО МЯСТО и квартал компании, които нямат никаква връзка помежду си и се занимават с пърформанси по площадите, пеене на песни, рецириране на стихове и пр. Заповядайте в моето CDR и ще видите колко вкусни calçots ще Ви направим. По TVE ви дезинфомират жестоко, крият от вас всичко или го изопачават до неузнаваемост. Интересно как Вие години наред сте слушали в Каталуния как "ще изгонят испанците", а аз години наред не съм го чул нито веднъж, напротив - чувам обратното! Нито пък от испанци съм чувал: "Que se jodan ellos y sus putas castas". Това, което често се среща, са имигранти от Испания на по 70-90 години, които за 60 години не са направили най-малко усилие да научат езика на колонизираната земя. Относно личните Ви разговори с Жорди Пужол и Артур Мас - и аз твърдя, че съм имал лични разговори с Елиас Канети и Уди Алън, но даже и аз не си вярвам.

Повече от 26 години в икономиката на Каталуния се вливат европейски средства предназначени за Испания. След като искат независимост тези пари ще трябва да се върнат на Испания. При първоначалните сметки те надхвърлят 60 милиарда евра. Колкото е развита една регионална автономна област, ще има ли сили да извади тези пари, да напусни испанския и европейски пазари и да се развива самостоятелно?

Скъпи форумнико, понеже съм живял в Barcelona, Girona i Castelldefels в периода 1998 -2012 имам добра представа за това какво представлява Каталуния и нейните хора. Поради това си позволих да пиша в този форум - почти никога не го правя нито в ДИР-а, нито другаде. Вие изглежда живеете понастоящем там и ви е присърце това, което се случва. Аз пак ще ви кажа, че съм от другата страна: за единството на Испания и повторното изпълнение на член 155 от конституцията в Каталуния. Ще попитате защо ?! Според мен каталунците не заслужават собствена държава, така както може би албанците в Косово. Причини: докато косоварите минават за криминализиран народ със съответното самосъзнание, то каталунците разделят обществото си на кастен принцип. Този, които няма каталунско потекло или не служи на каталунската "национална" кауза никога, при никакви обстоятелства няма да получи възможност за реализация и просперитет. Ще бъде най-безочливо използван и захвърлен, когато се зададат трудни времена, понеже не е от "нашите". Това важи както за испанците, така и за чужденците. Ако искате да намерите "перфектния предател" - los catalanes son de los mejores! Това не е единствената причина, разбира се. Попитайте валенсианците или пък французите какво мислят по въпроса. Тях без никой да ги пита, са вкарани отдавна в метеорологичната карта на TV3 , като неделима част от Paisos Catalans.

Политическо пого? Насъпил е момента за митингова демокрация.

Венето Ирландия после и други....

Никой от форумниците не иска Испания да бъде разбита, просто за мислещите от тях стана ясно, че с насилие, репресии и налагане не можеш да задържиш в своята държава една ОКУПИРАНА нация. За каква евразийска орбита говорят тук някои невежи? Какъв Путин, какъв Тръмп, какви смешни конспиративни теории? Каталунците просто искат свобода. Поживейте в Каталуния и ще разберете, че чашата е преляла отдавна. Каталуния ЩЕ бъде независима рано или късно и връщане назад НЯМА. Ако управляващите в Мадрид имаха капка интелигентност, нямаше да се стигне дотук.

Кво му обясняваш на дървения философ? Аз гледах миналия път как хората седят на плочките а разни полицаи ги влачат по улицата и ги налагат с палки без никаква видима причина.

45% срещу останалите. Поради естеството на избирателната им система, повече тежест имат малките населени места. Приоритет има бройката на селищата, а не броя на избирателите. Затова в парламенте им тези 45% за независимост се превръщат в 53% народни представители. Четете и се осведомете добре.

Прие тази система и защо така е приета? И след като е приета така защо сега вече не е удобна на статуквото? Като прочета какво от това? Реферундумът какво е от 43 на 54 така ли?

По мое мнение ако в момента се проведе референдум, за независимост на Каталуня ще гласуват между 55% и 60% от населението й. Това е хипотеза на базата на близки и непрекъснати наблюдения на политическия и обществен живот, брой участници в манифестации и на двете страни и т.н. Ако Мадрид беше позволил референдума дори на толкова късен етап, колкото миналата есен, имаше вероятност да има малко повече гласове Каталуня да остане в Испания. Вече е късно. Испанските власти и голяма част от испанската общественост дори не си дават сметка как сами спомагат за отделянето на Каталуня. Но всеки с възможностите на интелекта и с темперамента си.

За имотчето на баце в БарЦелона?!

По никакъв начин не мога да разбера желанието у повечето форумници да бъде разбита и раздробена Испания. Тук се пишат откровени лъжи относно "фашисткият" характер на испанското правителство или пък за конституцията "инспирирана" от Франко. Надявам се, че който чете тези глупости, ако изобщо го е еня ще провери информацията и на друго място. А тези, които пишат тук подобни неща - много ви се ще да бъде разбита Испания, след нея Европа и накрая България да попадне безвъзвратно в евразийската орбита. Ха признайте си накрая къде ви стягат чепиците !

Как са образувани всички западноевропейски държави, после проучи как се самоопределя едно население като компактно и как се създава държава! И след като искат самоопределение каквото имат и отделна държава тяхно право е! А не полицията да празнува незнам кво си като пребива мирните граждани изразяващи собствена позиция по най важния въпрос. А като бомбиха с уран Югославия мълчеше нали?

"Мирните" граждани, драги хвърлят боя по полицаите. Къде виждаш ти мирното изразяване на мнение? Що се отнася до непрекъснатите сравнения между Испания и бивша Югославия и правото на народите да се самоопределят: силния определя какво е това демокрация и как трябва да се упражнява тя. Това можеш да си го запишеш на челото, на дупето - където искаш, но го запомни добре. И още нещо: както винаги е било и ще бъде, някой народи са по-симпатични на силните и богатите, а други, които не са, обикновено го духат. Просто не се правете на ощипани, понеже това е голата истина.

Демокрацията е 1000 демократи и 100 000 роба дето да ги обслужват е друга работа!

А вие, Авакум, къде "проверявате" информацията, в официалните медии на Мадрид ли? Елате да поживеете в Каталуния и ще разберете, че чашата е преляла отдавна. Каталуния ЩЕ бъде независима рано или късно и връщане назад НЯМА. Ако управляващите в Мадрид имаха капка интелигентност, нямаше да се стигне дотук. Никой от форумниците не иска Испания да бъде разбита, просто за мислещите от тях стана ясно, че с насилие, репресии и налагане не можеш да задържиш в своята държава една ОКУПИРАНА нация. Каква евразийска орбита ви гони, Авакум? Какъв Путин, какъв Тръмп, какви смешни конспиративни теории? Каталунците просто искат свобода. Поживейте в Каталуния и ще го разберете.

Скъпи форумнико, понеже съм живял в Barcelona, Girona i Castelldefels в периода 1998 -2012 имам добра представа за това какво представлява Каталуния и нейните хора. Поради това си позволих да пиша в този форум - почти никога не го правя нито в ДИР-а, нито другаде. Вие изглежда живеете понастоящем там и ви е присърце това, което се случва. Аз пак ще ви кажа, че съм от другата страна: за единството на Испания и повторното изпълнение на член 155 от конституцията в Каталуния. Ще попитате защо ?! Според мен каталунците не заслужават собствена държава, така както може би албанците в Косово. Причини: докато косоварите минават за криминализиран народ със съответното самосъзнание, то каталунците разделят обществото си на кастен принцип. Този, които няма каталунско потекло или не служи на каталунската "национална" кауза никога, при никакви обстоятелства няма да получи възможност за реализация и просперитет. Ще бъде най-безочливо използван и захвърлен, когато се зададат трудни времена, понеже не е от "нашите". Това важи както за испанците, така и за чужденците. Ако искате да намерите "перфектния предател" - los catalanes son de los mejores! Това не е единствената причина, разбира се. Попитайте валенсианците или пък французите какво мислят по въпроса. Тях без никой да ги пита, са вкарани отдавна в метеорологичната карта на TV3 , като неделима част от Paisos Catalans.

Авакум, няколко пъти прочетох следното Ваше изречение, за да констатирам, че в него напълно липсва логика: "Според мен каталунците не заслужават собствена държава, така както може би албанците в Косово. Причини: докато косоварите минават за криминализиран народ със съответното самосъзнание, то каталунците разделят обществото си на кастен принцип..." Какво общо има това какви са, според вас, каталунците, с това дали като отделна нация имат право на самоопределение и собствена държава? Това имат право да решат те, а не Вие, аз или населението на цяла Испания. (А това за принципа на кастите са просто врели-некипели.) Вие, разбира се, имате право да сте за единството на Испания, но желанието Ви да се приложи отново член 155 (впрочем, той не е спирал да се прилага) издава Вашето пълно неразбиране на ситуацията в Каталуния и доза садизъм у Вас. Предполагам, че сте имали неприятен опит в Каталуния и Ви се е наложило да я напуснете. Може би не сте счели за необходимо да научите каталунския език. Моите впечатления и опит са съвсем различни. А идеята Ви да бъдат попитани валенсианците, защо не и францучите от Каталуния Норд, дали искат да бъдат включени в метеорологичната прогноза на TV3 много ми допада. Най-добре е също да ги попитат с референдум дали не искат да се присъединят към Каталунската република. Тук обаче, знам, ще кажете: "Не е конституционно. Кое е демократично го определя по-силният".

на циганизиранщата се територия подобни неща не стават. никой не замерва милиционерите докато се договарят ("стачкуват") с властта за повече от парите на дебилите. имат си сделка. боклуко краде, милицията го пази. дебилите нямат нищо против, естествено. когато не гледат бигбро, работят да избият парите.

"....Испански медии отбелязват, че акцията на полицията е свързана с първата годишнина..." - тези действително достигат висоти във фейка! ако онзи от новатв го правят сарма за едното маймунско изпълнение, то трябва да избесят многополовите наемни жрици на фейкмедиите в европейския халифат.

За съжаление не е фейк. Наистина испанската полиция днес празнува годишнината от опита си за потушаване на референдума. Поздрави от мястото на събитието!

За западноевропейските лицемери, мнението на хората винаги е било без значение. Това ако е демокрация, аз съм космонавт.

а във велика българия дори не смеят да поискат да са свободни, независими, да ги питат какво искат! демокрация! европа!

Испанските полицаи НЕ "протестираха" днес в Барселона за по-високо заплащане - ако това беше истинският им мотив, то те щяха да протестират в Мадрид, а не в Барселона, тъй като местното правителство на Каталуния няма никакво отношение към заплащането на испанската национална полиция. Истинският мотив на испанската полиция беше да чества бруталната агресия, която упражни преди една година по време на референдума за независимост на Каталуния. И още веднъж да демонстрира имперско превъзходство. Естествено на каталунците всичко това им идва прекалено. И бяха в пъти повече, отколкото докараните с автобуси манифестанти-полицаи.

"Кметицата на Барселона...подчерта, че Барселона винаги е била град, защитаващ правото на всеки да изразява мнението си." Да-да, по време на Рефердума целият свят видя как полицията "защити" правото на всеки да изразява мнението си - с побоища, ритници и забрана за гласуване.

Едно е да изразяваш свободно мнението си с протест, митинг или под друга форма, а друго е да участваш в незаконен референдум отхвърлен от Конституционният съд на Испания.

Значи незаконен РЕФЕРЕНДУМ, а? Е, друго като в Косово. Закон та "ДРЪНКА". Е, ТАКА ДЕ.

Косово е различен случай, но толкова се злоупотребява с него, че за много малоумници като теб и за руските тролове е христоматиен случай за злонамерена пропаганда.

Правилно пълен и непълен член, това първо! И второ да не съм те видял да пишеш за Крим!

Не се сбъдна мечтата на Путлер, ха-хах-ха-хах!

Каква мечта бе, шмугльо? "Демокрация" по ЕВРО-ГЕЙСКИ.

Бегом в ..Бърза помощ!

да тъ ебъ,

Айдее..!И тия почнаха да се ебават с властта , като в Донбас!?

И ша я наебът яко ,баба ! ...Направо завиждам!

Баа Вуна - СЕПАРАТИСТ!

И не само там,

Вече се появиха снимки в немските СМИ, на окървавени жени, бити с палки и ранени от гумени куршуми от мадридската полиция.

Какво прави Навални там.

Навалят му го ..отдолу!?

Само да припомним, че сегашното оспорвано корумпирано "правителство" в Мадрид е пряк наследник на фашисткия режим на диктатора Франко. И че испанската конституция беше съчинена от Франко и е антидемократична и антиевропейска. Все едно да се твърди, че след като Хитлер е бил избран демократично, значи и конституцията на хитлеристка Германия е била демократична!

Всичко което пишеш е лъжа.

Ти си никой!

Всичко, което пишеш (че сегашното оспорвано корумпирано "правителство" в Мадрид е пряк наследник на фашисткия режим на диктатора Франко... и т.н.) е АБСОЛЮТНО вярно.