Коментари - Избираме между два модела в здавеопазването - френски или холандски | Днес.dir.bg

То супер, ама от де да взема 4000 лева да се застраховам всяка година?

В България трябва да се избере този модел, който дава по-малко възможности да се крадат парите на данъкоплатеца!!! Всичко останало е второстепенен критерий при избора.

И в двата модела водещи лекари са д-р Кирков и д-р Лопатаров. Амин.

Френски или холандски? И накрая - балкански!;)

на пазара има френско сирене, хубаво е! има и холандско, и то си е хубаво! ама си са скъпички! затова ние , понеже неискаме да плащаме, ще си ядеме "заместващи продукти с палмово масло"!

Избираме от зимбабвийски и ганайски модели, по желание на пациента!

Няма кинти, а?! Няма, щото "хуманните" и "отдадени на професията си" "високопрофесионални" български лекари, когато не убиват родилки и други пациенти чрез безхаберие и безнаказаност или не са отишли пияни на смяна, фалшифицират клинични пътеки като за световно! Затова няма пари, а също и заради един определен етнос, който се лекува за безплатно, за разлика от всички здравноосигурени, които още с влизането в кабинета ги гледат в ръцете - това защото те, за разлика от безплатния етнос, не бият лекарите по муцуната. Естествено, ще че има нужда от доплащане!

20.Някой да може да посочи случай,в който лекар или зъболекар е положил безвъзмезден труд някаде,било то в дом за деца в неравностойно положение,било то в приют за социално слаби,било в дом за стари хора....абе някаде!!!!.....Иначе да приказват колко са недооценени,грешка нямат!!!!

Та и нашите решили да правят модел като най-равните, но с трици маймуни не се ловят. Бюджетът на Франция за здравеопазване през 2018 г. е 195,2 млрд. евро. 195,2 милиарда, разделено на 67 милиона = 2913 евро на французин в здравеопазването им. В България - 320 евро. Разлика - 9 пъти. Преди да "наливат" още от същото в продънена "каца", да направят най-после електронната здравна система, с която да следят и анализират качеството и терапевтичния резултат по отделни критерии като брой лекувани по заболявания, прогнозен/планиран бюджет спрямо този брой лекувани по отделни заболявания, оборот на болничните легла, болничен престой по заболявания, заболяваемост, вътреболнична и следболнична смъртност, оперативна и следоперативна смъртност, нива на рехоспитализация, нива на вътреболнични инфекции и др., за да може да се анализира и да се докаже, че парите ни се управляват добре. У нас се хоспитализират средно 315 на 1000 души, което нарежда страната на най-висока позиция в ЕС. Свръхфинансирането на болничната помощ в България създава порочната практика всеки пациент да бъде хоспитализиран за заболявания, за които няма нужда или от които не е болен. Бюджетът за болничната помощ нараства ежегодно, като през 2017 г. наброява 1,5 млрд. лева. За сравнение, извънболничната помощ през 2017 г. е с бюджет от 630 млн. А всички знаят, че ранните стадии на диагностика и лечение в ранен стадии с амбулаторна извънболнична помощ са с по-нисък риск, по-ефективни и по-ефикасни, т.е. с по-ниски разходи. В здравната ни система 30-40% от разходите отиват за лекарства и медицински изделия, докато в страните от ЕС те заемат дял от 15-20%, като българският пациент доплаща най-висок процент спрямо всички други в ЕС. И това е защото системата на подбор на лекарства не е оптимизирана. Допускат се еднакви по действие лекарства на диаметрално противоположни ценови диапазони. Липсва прогенерична политика за медикаментите. И национална електронна регистърна система за централизиран избор на медикаменти, разходвани от публичните средства за здраве. Липсва аналогична система и за мед. изделия. Затова пък си имаме медици, които станаха милионери от комисионни от търговците на лекарства и мед. изделия. Липсва и регистър за закупуването и съответно липсва и проследяване ефективно ли е използването на скъпа мед. апаратура в страната. Затова пък си имаме милионери медици от комисионни при закупуване на такава апаратура, понякога дори недокомплектована и неизползвана с многогодишен престой в нечий склад.

Абе как все ни тълпяват мантрата ,че не плащаме за здравно осигуряване..... 1.Нека първо,спрат източването на касата и на системата въобще.Прост пример,въведоха пръстов отпечатък,после го отмениха,едни пари заминаха,виновен и отговорен няма!Да не споменавам за пациенти който като си вземат епикризите и самите те се чудят за какво са били лекувани и т.н.!!!!! 2.Цигани,държавни служители,полицай,военни и други знайни и незнайни прослойки да започнат да си плащат наравно с другите! 3.ББ заедно с Дянков да възстанови 1,5 млрд лева взети от здравната каса! 4.Умниците,който мислят тази реформа да обяснят,как всяка година парите за здраве се увеличават ,населението се топи и пак тези пари не стигат.И как частните болници и медицински центрове се увеличават все повече всяка година.Да се направи рязко разграничаване между държавни,общински болници и частни такива! 5.Да въведат правило лекаря,да си работи или в държавната или в частната болница,а не да ми бъдат като хвърковата чета на Бенковски!!!! 6.Като искат нещо да променят да въведат електрони рецепти и електронен здравен картон! 7.В пъти да се увеличат санкциите към лекарите,при тяхна грешка включително затвор и отнемане на лиценза!Че то сега,само циганите им налагат санкции,и поради това и не смеят да викат на цигани,но виж по българите си показват арогатното поведение! 8.Да въведат правилото парите на всеки осигуряващ се да му бъдат в лична сметка и принципа'' парите следват пациента'' да се спазва.Още тези пари да могат да се теглят от самоосигуряващия се по негова преценка и естествено за негова сметка за в бъдеще!Така всеки сам ще си е отговорен за своето здраве!Изключения да се допускат само за деца и пенсионери! 9.Да се престане с това все задължителни неща да ни бъдат налагани по административни начини! 10.Да обяснят,как ще задължат циганите да си плащат тези 12 лева в застрахователни дружества! Или управляващите смятат и това бреме да се метне на гърба на добросъвестните граждани,чрез малко мъглявото ''Солидарен принцип'' 11,Или цялата тази работа се налага от това,че ББ обеща да прави реформи,само и само да ни приемат в еврозоната,то и за това почнаха да гърмят бушоните и по линия на борбата с корупцията! 12.Прост въпрос,да сте чули досега зъболекар да се оплаква.....е,няма и да чуете,така че нека те поне да не се обаждат,моля!!!! 13.Постоянно Лекарите и зъболекарите дават примери как било на запад,ами нека да отидат там,да се дипломират там ,там да почнат работа и там да си останат като искат,а не да завършват тука на евтиното и лесното,да плащат данъци тука,доста ниски,да им се разминава заради лекарски грешки тука,но видиш ли постоянно да ни казват кое и колко струвало на запад и как те били недооценени! 14.Да се направи ревизия на начина на живот и имуществото на същите тези лекари,които толкова плачат от липсата на пари!....Нека просто се огледате на служебните паркинги на болниците.....Въпроси,въпроси ама без отговори!!!! 15.Какъвто и модел да предложат,това е каца без дъно....никога,ама никога няма да стигат парите....подгранвани и от мантрата..''здравето е скъпо нещо''! 16.Най смешното екогато самите лекари започнат да казват кой модел е най успешен.....Ами нека да попитаме пациентите,обикновенните французи,германци и холандци те какво мислят за тяхната система,дали е справедлива и т.н..!!!!!!! А лекарите са доволни от системата когато им носи достатъчно пари и изобщо не им пука за пациента......Кога и те започанха да разбират от реформи,финанси,организация на работа,че и акъл почнаха да дават!.... 17.Нека,всеки с ръка на сърцето да си признае дали поне един път не е ''нареждал'' лекари.....просто ей така пред себе си!!!!!!!

Хей Дира,нали няма цензура и има свобода на словото,престанете да триете коментарите.....

18.Нека лекарите вземат пари само за свършена работа....а,не вие платите ама ние гаранция не даваме,ако умре е божа работа.ако оцелее ние сме помогнали,,,,но винаги вземат парите напред!! 19.защо всички лекари трябва да взимат големи заплати....все пак те са с различна специалност и съответно не би трябвало да има уравниловка,както е при всички други професии!!!!

качественото здравеопазване е скъпа услуга! много скъпа услуга! за 20-30 лева месечно се получава точно това което се получава ! а тия дето не плащат нищо, да ползват алтернативна медицина, може и на билколечение да карат!

А бе докато има лекарски съююз нема да има здравеопазване!

Най- смешното или всъшност най траги-комичното е че нито Държавата , нито Докторите , нито Болниците , нито Фармацефтичните фирми , нито Аптеките искат да бъдат редовно проверяване за измами които сега ощетяват НЗОК и нашите пари изтичат по джобовете на хора които едва ли мислят за нашето здраве и същевременно голяма част от гореизброените казват с откровенна наглост че парите в системата недостигали ?! Е как няма да достигат като по веригата се краде безогледно и там са на принципа че когато държавата не им дава то те ще си го набавят по един или друг начин и после следва...фалшиви епзикризи , ненужни изследвания , лекувани мними болести , уж лежащо болни ама на леглото нема никой или се сменят няколко пациента така се хващат няколко клинични пътеки. Парадокса в едно населено место на всеки ъгъл да има Болница , медицински център а в други цели области хората да пътуват се областните градове да се лекуват. Зъболекарите там да не ги мислим...чистене на зъбен камък 80 лв , пломба 90...коронка над 180 до 1200 и тн..! Аптеките там на всички им стана ясно миналата година с измамата от фалшиви аптеки от служители на НЗОК изчезнаха 50-60 милиона и досега ниокй не каза къде потънаха камо ли някой да ги върне (пак пари на народа) , Фармацефтичните фирми достатъчно станаха известни че чак гледаме прокуратура , съд и полиция на една маса да се хвалят колко милиона измама хванали и там ... и накрая излиза някой и вика " А бе няма пари , системата недофинансирана...!? " то е все едно да изезе Цеци 6-те Апартамента и да каже " А бе заплата ми ниска искам още , така немое се живее " .. Тъ народа не се ли осъзнае даже и за богатите ще настане ден в който ще им стане тежко щото като гърбиш постоянно бедният то в един момент му писва , хваща куфара и отива оттатък границата да си търси късмета , така ще настане ден богатите сами да се гърбят един друг тука. Тъжна история която ще има още по тъжен край ако народа си мълчи и търпи тая гавра година след година

Там където се иска от .народа само да гласуват а не да се грижат безплатно за него винаги е имало и ще има корупция и камара от престъпления.Парите сами по себе няма тази потребителна стойност да оздравяват някого. Чрез функцията си на средство за натрупване те се привличат от далавераджии, за които важи поговорката " Търсят на робатата лекото и на хляба мекото". по досегашния модел докторът е поставен на много нисък пиедесдтал, за да зависи от някакви си осигурителни фондове.някой може да мме упрекне че проповядвам комунизъм. Проповядвам дзържавно.монополистически капитализъм, Отговарям на всички смотанязци които скачаха по митингите и прещяха като луди " Кой не скача е червен". Ама не знаеха че техният гуру още на 16.11.1989 г. бе приет при същите тези комунисти по лично подписана молба.

Тя тази работа отива като с девидентите от Фондовете за масовата приватизация ...

Връщай се в Холандия, тъпо парче....

При световен рекорд по проведени рИформи в здравеопазването при Боко Първи.. Пак сме пред поредната рИформа.. За забравилите - през първио им мандат, Баце ката година проведе рИформа с ЧЕТИРИМА министри на УЖ здравеопазването, забърсвани по клъстовища, но след година пак връщани там..

От държавата, според която даже да нямаш доход, пак си длъжен да плащаш здравни, акъл не ща. Последния път като се наложи да опра до здравните си осигуровки се наложи да извадя 1200 лв. от джоба си. Да си потърсят по-добре от Пепи Нашмърканото парите за малоумната му система за събиране на отпечатъци от пациентите и да си озаптавят крадливите докторчета с фалшивите клинични пътеки.

Само не френския. Както имаше една политическа некоректна статия преди няколко години - ако принцеса Дияна не беше катастрофирала във франция, а в друга държава, можеха и да я спасят.

Каквато и здравна система да въведат лошият матр'ял си е пак същия..спасение нема...

Когато взаимствана заплатите и стандарта им ,тогава да ни налагат и моделите им.У нас такова нещо като "да няма картел"няма.У нас като ти фалира застрахователя ти казват "беж за нова застраховка".Та кви модели,кви пет лева!

А бе един зъболекар дори в България печели огромни пари, затова 90% от възрастните са без зъби. Оставиха ги да пълнят търбуси, а сега и това им е малко!

от зъболекари не искаме акъл, един заболекар вече оправи здравеопазването....

Пак ще ни изберете, даже и да умирате по улиците и кьошетата...

а колко дълги ще са списъците на чакащи за специалист (неправилно наричани от неграмотните чиновници и журналисти "листи на чакащи"), с които е известно западноевропейското здравеопазване? Колко месеца ще се чака за специалист - 3-4-6, или докато пациента умре от усложненията? (няма пациент, няма проблем)

още няколко стотин милиона годишно за наште хора...първо ограбиха построеното през социализма, после си пълниха гушите с европейски средства, сега започва прякото ограбване на народа, дране на кожи от бедните до последно...боклуци....

Съветския модел на здравеопазване беше най успешен и работещ, имаше здравни грижи за всички.Сега не е здравеопазване а здраве ограбване.Управляващите след 1989 се грижат за нас по бързо да изчезнем като нация и освободим територия.

И по двата модела данъкоплатецът ще бъде пре.ебан, щото то и здравната помощ е в отчавайщо състояние, но и ще плаща всичко за мангустите, плодящи се като зайци, които не работят, не се осигуряват, крадат и вършат всякакви давалери.

Най добре е да се върне социалистическата система. Наричайте Я и Я ругайте както искате

Всички тежести да са на гърба на по-бедните. Това е! Нали затова скачахме...

Холандската е перфектна и само да ви кажа как е в Холандия, че в статията спестяват инфо. Вноска 95 - 120 евро на месец, към застрахователя. Ако обаче имаш доход под 1200-1400 евро на месец, държавата ти възстановява 90 евро. Та с две думи обикновения работник в Холандия плаща около 10-30 евро на месец здравни, при заплата 1500. Ако имаш вече нагоре ти намаляват помоща или си плащаш всичко в зависимост от дохода.

Всички частни болници на пазара! Никакво финансиране от здравната каса. Болниците търговски дружества? Глупости. Това е като ела Вълчо изяж ме! Изцяло свободен достъп до специалистите, без да се минава през джипитата. От здравеопазването преди 1989 г. могат да се вземат много полезни неща. Не подскачайте , така е!

И най-добрата система да изберете, тя ще бъде побългарена! Както винаги! И никой не говори за хората работещи в здравеопазването, белите роби! Сестрите с 600 лв и лекарите с 850 лв заплатки! От тях започнете, че скоро няма да ги има!

Ето какво кават хората в системата: "...Идеята да се вкара трети участник – застраховател, е добра. Но не може да става в рамките на сегашния модел. Първо той трябва да се промени, за да може да се направи място за трети участник. Би трябвало застрахователите да участват и то с водеща роля, защото те правят актюерските разчети. Това трябва да стане в рамките на сегашната вноска от 8% без наливане на още пари преди сектора да бъде реформиран, каза Стайков. Просто въвеждането на застрахователи като страна по плащанията няма да реши проблемите в системата, защото те не са в недостига на пари, а в липсата на адекватен контрол по плащанията..." Забележете последното изречение!

по добре е френския эащото эастрахователите до вчера с анцуэи днеэастрахователи и холанския модел какво ще стане с теэи хора

Сега чета коментарите - тая американска система име в главите,ама тя е супер скъпа- над 1500 $ на месец за семейство с две деца и това, ако не си със хронични заболявания, свръх тегло и подобни. И какво правим с пенсионерите болни от рак, високо кръвно, инсулт ,диабет и други социално значими заболявания. Трагедия...

Българския модел се основава на експлоатация на квалифициран труд почти без пари. Отвориха границите, признават им дипломите, само един чужд език трябва да научат и заплатата им се качва поне 6 пъти. Специализациите им се заплащат. А, и не ги бият пияни "пациенти". И това не само за лекари, ами и всякакъв друг медицински персонал. Та така, българският модел УМРЯ. За да е още по-хубаво недостигът на медици в ЕС се очаква да нараства дори при ОНЕЗИ заплати и условия на труд. Хората там не искат да работят в болници. За американския модел със застраховки просто няма пари в страната. Освен, ако не искат България да стане водещата страна в света по загуба на население. Съвсем реално е хората тук да започнат да емигрират поради недостиг на медицински услуги. Най-вече по-възрастните. И ще се появят хора, без застраховки, които ще се лекуват дори оперират сами или прибягват до всевъзможни знахари, лечители и недоучили медици. За другите модели нямам мнение , но си спомням разказа на моя близка завършила навремето в Париж, където зъболекарските услуги били толкова скъпи, че тя предпочела да и извадят да зъба вместо да ги лекуват.

аз като потребител и ползвал канадската здравна система предлагам тя да се въведе - 100% платена от държавата т.е. от данъците на гражданите. Колкото и пъти да отидеш само си представяш здравната карта и не плащаш нищо от джоба си. Така всички ще са равнопоставени а няма да има такива с преференциално обслужване.

Хванал се Борсиов да прави реформа в здравеозпаването - смях! Борисов, а какво стана с реформата на Москов и отпечатъците от пръсти, нали уж трябваше да се спре източването на системата, сега поне двеста милиона от нашите пари потънаха незнайноп къде. Докато Борисов е на власт реформа в правосъдието и здравеозпването няма да има. Системата щяла да заработи след десет години - "Вярвам ви :)".

А защо не българският модел отпреди 1989г....един от най-добрите в света....какви са тези глупости френски или холандски. Щом държавата отдава националните блага на концесии то трябва да взема достатъчно пари които да покриват социалните и здравните разходи. Не може да харизваш благата на народа, после народа умира от глад и да плаща за здравеопазване....евро ценности може би.

А защо не погледнете Америкаската система. Там не е задължителна здравната застраховка. Фирмите поемат част от застраховката, като това е между 50% и 100%. Най-често е 75%. Ако родилка умре на масата, застрахователя и еб*а майката на болниците. Ако си незастрахован, болницата те лекуват и после теглят заем от твое име. и ти си го изплащаш с години после, на некои им го опростяват разни фондации.

Огромно Благодаря на Администраторите на Дир Бг че ми изтиха така нагло мнението което изказах и което нямаше никаква връзка със спам или да е било извън темата. Продължавайте така да триете това което ви харесва и което не ви ххаресва без никакви правила

ДА СЕ ВЪВЕДЕ НОРМАЛНА СИСТЕМА, ЗДРАВНАТА ВНОСКА НА ВСЕКИ НА ИНДИВИДУАЛНА ПАРТИДА, А НЕ В ОБЩИЯ КЮП, КЪДЕТО ВСЕКИ БЪРКА С ЧЕРПАКА И КЪДЕ КОЛКО ОТИВАТ НИКОЙ Н ЕЗНАЕ

Бюджета е с 2 млрд. лева по-голям спрямо този от преди 10 години, а населението с 500 000 човека по-малко. Защо парите пак не стигат?

А не може ли да изберем и между два вида заплати - холандски или френски!

И сегашната система е поправима. Просто Касата трябва да си направи една здравна карта на страната къде и какви болници са необходими според броя население и да финансира само тях. Безумие е да се издържа всяка новопоявила се частна болница с нужда и без нужда..

Който и да е-все носи радост за ГРОБарите!?

Всичко в БГ е дрън-дрън. Нищо не се случва така както трябва. Сега като имаме пенсионно осигуряване в частни фондове защо Горанов иска да ни прибере парите в кюпа на държавното ДОО? Че и тук. Искат ни приберат парите без да реформират системата.