Коментари - Достатъчно информирани ли сте, за да оцените сделката за изтребителите F-16? | Днес.dir.bg
Коментари
Вместо с теци пари да направим АЕЦ Белене и тя да носи пари на държавата, ние пълним джобовете на американските олигарси.
На пук на хейтърите и троловете в този изтърбушен комунистически сайт, България ще има най добрия изтребител - F-16!!!!!!
Бедна и изтрадала България - спонсорира богата Америка ,спонсорираме ги всяка година -Марица Изток-Тец 1 и 3, сега и тази сделка, вместо да ни ги подарят самолетите нали сме партньори .Гузни и неграмотни политици продават с нашите пари България за да запазят кожата си , а пенсионерите с 250 лева да мрат.
Политиците ни определиха цена от 1,8 милиарда лева. Те са компетентни и са направили верни разчети. Ако не са компетентни, да се омитат от властта моментално! След това американците ни предложиха за много по-малко да платим 3,2 милиарда лева. Политиците ни се съгласиха! Сега главният въпрос е: те некомпетентни ли са и да се омитат или са безгръбначни? И съответно да се омитат! Да Ви кажа, ако сега успеем да съживим Васил Левски и Георги Бенковски, ще започнат да се борят, да върнем султана, та да обеси тениите, които са се окопали във властта.
Разстоянието Русия - България е такова, че нашите Ф16 (ако въобще ги получим) ще могат да бъдат унищожени не от руски изтребители, не от руски ПВО системи, а от руска артилерия още докато са в хангарите. Поне докато ги получим, руската артилерия ще има необходимата далекобойност.
Условията на американците са простички - има F16, има Боко на власт, няма F16, няма Боко на власт!
Хвърлят се над 2 милиарда за безсмислени глупости от които няма нито нужда, нито някаква полза, а пари за самолети за борба с градушките няма. Пореден абсурд на властта...
Моля тези, които са посочили, че са информирани, да драснат няколко реда със следната информация: Какъв комплект въоръжение е включен? Количество на оборудването? Колко пилота ще бъдат обучени и евентуална ако някой напусне колко ще струва обучението на нови? Колко наземен персонал ще бъде обучет за поддръжка? Необходимо ми е отговора и на поне още 100 въпроса за да мога да кажа за себе си, че съм информиран.
А тази информация малко ли е: 1. 2.2млрд е повече от 1,6млрд, респективно офертите на ф 16 и Грипен 2. 10 грипена са повече от 8 16 3. Плащане накуп, авансово, което за най-бедната държава в ЕС е меко казано смешно.
Кой го интересува какво си мислят и правят мутрите?! Това което трябва да се знае е че: 1- самолетите за България нямат приложение 2- самолетите са за нападение. Кого ще нападаме? 3- самолетите не летят докато не са унищожени всички ПВО на противника 4- Не само цената но и издръжката на самолетите е много скъпа 5- Плащаме на НАТО за защита 6- Самолетите са стар модел и са неефективни и лесни за унищожаване 7- българският ВВС е бесполезен разход
Дори само фактът, че американската оферта НЕ СЕ ВМЕСТВА в тръжните условия би следвало да е достатъчен за да не се занимаваме с тях. Още: 1. Шведската оферта е за по-съвремен изтребител, повече отворен за развитие. Грипен е първоначално разработен именно за да може Швеция да не се обвързва с покупка от САЩ на старите и излишно скъпи Ф-16, и да ПРЕВЪЗХОЖДА американските и руските изтребители; 2. За Ф-16 в България имаме САМО ЕДНО (1!) ЕДИНСТВЕНО ЛЕТИЩЕ! След като го купим ще трябва да харчим МНОГО пари за преправяне на летищата. За сравнение Грипен каца навсякъде, дори на обикновени шосета; 3. Ф-16 е с около 40% по-скъп от Грипен във въздуха (цена на летателен час); 4. Ф-16 отстъпва на Грипен във въздушен бой, а на нас ни трябва самолет на първо място за въздушна полиция. Грипен към момента е един от най-добрите прехващачи - далече по-добър и от по-големите Ф-самолети, не само от Ф-16; 5. Ф-16 е със стар базов дизайн, капризен за поддръжка, с по-скъпи части, с по-големи изисквания за апаратура за диагностика и специализиран наземен персонал. Ф-16 Е САМОЛЕТ ПРЕДНАЗНАЧЕН ЗА ИЗНОС И НАЙ-ВЕЧЕ ДА ГЕНЕРИРА ПЕЧАЛБИ НА САЩ ОТ ПОДДРЪЖКА; 6. Купуваме Ф-16 от САЩ, а Грипен от европейска държава: Швеция. Това означава, че ако сме малоумни да купим Ф-16 дори ще внасяме всички резервни части с мито. Освен това САЩ ще диктуват цените и ще ни изцеждат десетки години напред (поне 40) - със скъпи съвместни "учения", резервни части и др. Защото САЩ са икономически конкурент на ЕС и нямат нужда да са колаборираме - имат нужда единствено да печелят от нас, и също да увеличават влиянието си на Балканите; 7. Ф-16 го плащаме изцяло предварително - това е другата глупост; 8. Грипен е модерен, малък, бюджетен, многоцелеви изтребител, който е разработен като евро-алтернатива на Ф-16 - първоначално разработен за да не се обвърва Швеция с неизгодните Ф-16 от САЩ. Защото подобна покупка има дългосрочен характер - поне 40 години напред поддръжка, обучения, оборудване - с Грипен ще имаме партньорство с европейска държава, парите ще отиват за развитие на европейската военна авиоиндустрия, а ако купим от САЩ - какво? За какво ни е да наливаме пари в икономиката на САЩ?? Не сме ли членки на ЕС? Мисля, че е предостатъчно. Сделката за покупка на Ф-16 е целенасочено зловредна за България, единствено изгодна за шепа хора, и разбира се за американското правителство.
Първо унищожихме армията, сега купуваме самолети, които разглеждаме като нещо твърде частно. И най-добрите да са, а те не са защото нямат съвременно въоръжение, 8 самолета нищо не могат да направят . Първо няма кой да им даде възможност да излетят, а те и не знаят накъде, второ турците ги гръмнаха с С-400 веднага. И най-важното е кого ще нападаме, защо не купуваме нещо за защита, ние не можем да нападнем дори Албания. Просто е жалко и смешно, купуваме самолетите за да останем на власт.
Не им искам нито Ф16 нито Боко. Да си го взимат да им управлява техните банди. Тук е време да се махне.
САЩ ни искат 3,2 милярда за 8бр. проектирани преди 50 години Ф 16 ТЪПАК 70... Шведите за 3 милярда ще ни дадат 20 бр. съвременни изтребители или иначе казано: За 2,4 милярда ще получим от Шведите 16 бр. Грипени и дори не трябва да ги плащаме предварително... Но едно е да продаваш България... Съвсем друго е да градиш евро способности на Българската армия! Това е Българското правителство ... и има кого да псуваме.
Сделката е изцяло политическа. Даже и двуплощници да бяха предложили ВЕЛИКИТЕ БРАТЯ пак тях щяхме да изберем. А пък и цената се понаду бая, като пришка, пък и еднократно, пък и авансово !!! Абе ще капне някое и друго доларче - в милиони, де !!!
Пълно с коментари и "гласове" на умствено изосртанали руски слуги ей. Колко години трябва да учи и да работи човек в тая област за да може да направи такава оценка нямате и най-малка представа ама да си пограчите стандартния грак.
8 самолета са нищо на фона на броя на самолетите, които имат другите държави с които граничим. 8 самолета ще ни пазат точно 5 мин. при военен конфликт. Във военно въздушните сили нещата са изтървани и са преминали точката на завръщане.
То че сделката е неизгодна е почти математически доказуемо. Но да започнем с това, че в началото на годината бе обявено, че вече сме под 7 милиона. Ако 7 милиона дадат по 300лв., то това ще е 2.1 милиарда лева. Тук се дават повече. А сделката на СААБ бе много по-изгодна. От инвестицията от 2.1 милиарда лева можеше включително да ПЕЧЕЛИМ! Някой инвестира, когато очеква печалба, но върху нея се плащат данъци. Тук само за да си покрият инвестицията е над 200 милиона. А реално можеше да докарва дори милиарди в бъдеще. Едва ли не сделката трябваше да е за инвестицията, а изтребителите да са бонус! Към това се добавя по-голямата цена от сигурно 650-700 милиона лева. Офертата на шведите трябва да е била около 1.5 милиарда без ДДС като тук. Предлагат 2 самолета повече. При сегашната цена 2 Ф-16 излизат над 500 милиона лева. Идва че Ф-16 са супер капризни към писти и имаме едно летище за тях - граф Игнатиево. За това ще дадат сигурно още 200 милиона лева. Грипените са поне 2/3 като икономичност на час полет от Ф-16. По сегашни оценки в зависимост от бройки и така нататък да кажем за живота им 320-540 милиона лева в бъдеще. Дори това, че на Грипените поне за ракети въздух-въздух може освен американските да се закачат и много други европейски, щеше да ни дава избор какво да вземем, включително на цена. Най-добрите (поне по-далекобойни) въздух-въздух били европейските Метеор. Ракети въздух-земя не взимаме. Офертите икономически са несравними. Плюс пропуснатите работни места от инвестицията. Да не говорим, че за посочените цели, без ракети въздух земя, Грипените са по-добри за близък бой (викат му dogfight), с по-голяма скорост, маневреност, а и били по-невидими на радари от Ф-16. Последното което попадах бе с оценка за Грипена 74% и за Ф-16 58%. За маневреност даваха 9 от 10 на Грипена и 7.9 на Ф-16. За скорост си го пише в Уикипедия, за Грипена 2410км/ч, а за Ф-16 2145км/ч. То и МиГ-29 е 2445км/ч., а МиГ-31 си летял над 3000км/ч до свършване на горивото, със старият МиГ-25 са постигали 3645км/ч.
Братле, сделката си е донякъде рекет, донякъде далавера на правителството, и донякъде резултат от късогледството и простотията на една чалгарска мързелива, полуграмотна нация, каквото сме в момента. Много съжалявам, но не сме пораснали за рационален избор. Който може краде и така ден за ден, което е добре дошло за наглите американци и руснаци -то не са изрребители, то АЕЦ, ТЕЦ-ове.. всички възможни далавери. Тъпите кухи тикви в България преобладават, и това си заслужаваме. След 100-150 години може и да сме поумнели. Дай Боже.
Така, така, но точно тези 8 АМЕРИКАНСКИ Ф-16 са една машинка за пари: САЩ ще ни точат едни 40 години напред с всевъзможни дейсноти, свързани с ВВС - ще е поддръжка, учения, обучения, нови писти, нови хангари, съвместни дейсноти на наш гръб... само гледайте каква простотия, какъв поток от излишни разходи на чакат. Кухи тикви, така да си го вкараме сами!
Можеше Тройната коалиция да реши проблема и да закупи самолет когато имаше пари в бюджета. Можеше и първия кабинет на Борисов да реши този въпрос. Но не, едва когато набъбнат проблемите, както например изтекоха данните на НАП, тогава ще решават проблемите! Миг- 29 явно няма повече възможности да се моернизира и ремонтира в Русия, а миналите години ние не подсигурихме друг тип самолет за нашата войска! В Гугъл статии от 2008-2011г. колко повече фирми участници имаше за изтребител за ВВС! А спираха процедурите за да се стигне до този момент.
Зделката е абсолютен ъпсурд. Толкова съм възмутен че пиша първият си коментар. Не е възможно такъв обир за закупуване на остарели изтребители от който искат да се отърват. На България не са нужни - имаме нужда от развитие на енергетика, инфраструктура, туризъм. Теглихме кредит от 20 милиарда и сега да купим самолети които не знам за какво са ни след като всеки може да ни смаже за минуте. Енергиина ефективност беше безумие, нотова вече е епична глупост. Ние нямаме армия. Поддръжката на тези машини ще коства милиони. Ако бях в парламента гордо щях да кажа да си вземат бракмите и да си пръскат царевицата с тях.А всеки от управляващите българия който подкрепя тази сделка трябва да бъде вкаран момента в затвора. Така че трябва да има референдум да вкараме ли в затвора изродите които съсипват българия и българският народ, а не дали обирът е обир!
За нас бе много по-изгодно във всяко едно отношение, дори за влизането ни в Шенген и при гласувания на наши предложения в ЕС да купим европейски самолети. По-ниска цена и много по-изгодни условия на разплащане, по-бързо снабдяване и бълзо решаване на всякакви възникнали проблеми по отношение на ремонт и експлоатация! Но Б.Б. предпочете да да запази своите лични интереси и ЦРУ да не му извадят криминалното досие с извършената криминална дейност, включително за затвора в Панкрац. Той си извади много добър урок от предупредителната атака за корупционното купуване на апартаменти от неговата свита!
Пълно е с червени тролове и агенти на Кремъл. Колкото и да струват Ф-16, все е по-добре от руски или шведски самолети.
Ако може да се аргументираш как така Ф-16 е по-добър от Грипен? Като качество на изработка смяташ, че американската машина с нещо е по-добра от шведската? Други: 1. Като икономичност Грипен е 40% по-икономичен във въздуха; 2. Като летателни качества: Грипен е доказано по-маневрен и по-добър за прехващач (първите модификации на Грипен: модел А, преди C/D са доказано по-добри прехващачи от Ф-16 Блок 50+), 3. Като капризност на поддръжка/експлоатация: Ф-16 е много по-капризен, също така иска дълги и равни писти, каквито ние НЯМАМЕ (само едно летище имаме за него: Граф Игнатиево); 4. Ако купим Грипен няма да плащаме мито на внос на части и няма да харчим ИЗЛИШНИ МИЛИОНИ за десетки години напред за нови летища, съвместни "учения" със САЩ, скъпи ремонти, резервни части, капризно оборудване и всякакви подобни измислени от САЩ разходи; 5. Грипен е построен на нова платформа, по-отворена за развитие и за ъпгрейд с нова авионика през годините. Единствените предимства на Ф-16 са: 1. По-големият боен радиус, което за нас не е фактор, защото дори бойният радиус на Грипен ни е излишно голям; 2. По-голямата подемност на бомби "въздух-земя", което също не ни интересува, понеже ролята, за която ни трябва самолета е "въздушна полиция" - трябва ни най-вече икономичен прехващач. Та защо точно трябва да купим Ф-16? Тук някои ще кажат "за да си платим рекета на САЩ" - така да, това може да се разбере донякъде, понеже сме смотани чалгари и не знаем как да се колаборираме с европейска държава за подобна инвестиция. И трябва някой да се нагуши с рушвети. Но това няма общо с качествата и перспективността на самолета. Кухи кратуни такива, разберете го: крадат ни брутално, а вие се кефите. Надявам се Радев да наложи вето на тази мръсна сделка.
Ето какво купуваме. Пълния текст на предложението пред Конгреса на САЩ: Notice of Proposed Issuance of Letter of Offer Pursuant to Section 36(b)(1) of the Arms Export Control Act, as amended (i) Prospective Purchaser: Government of Bulgaria. (ii) Total Estimated Value: Major Defense Equipment* $.763 billion. Other $.910 billion. Total $1.673 billion. (iii) Description and Quantity or Quantities of Articles or Services under Consideration for Purchase: Major Defense Equipment (MDE): Eight (8) F-16C/D Block 70/72 Aircraft. Ten (10) F110 General Electric Engines (includes 2 spares). Ten (10) Link-16 Multifunctional Information Distribution Systems--JTRS (MIDS-JTRS) (includes 2 spares). Nine (9) Improved Program Display Generators (iPDG) (includes 1 spare). Nine (9) APG-83 Active Electronically Scanned Array (AESA) Radars (includes 1 spare). Four (4) AN/AAQ-33 SNIPER Targeting Pods. Nine (9) Modular Mission Computers (MMC) 7000AH (includes 1 spare). Nine (9) LN-260 Embedded GPS/INS (EGI). Nine (9) M61 Vulcan 20mm Cannons. Sixteen (16) AIM-120C7 Advanced Medium Range Air-to-Air Missiles (AMRAAMs). One (1) AIM-120C7 Spare Guidance Section. Twenty-four (24) AIM-9X Sidewinder Missiles. Eight (8) AIM-9X Captive Air Training Missiles (CATM). Four (4) AIM-9X Spare Tactical Guidance Sections. Four (4) AIM-9X Spare CATM Guidance Sections. Forty-eight (48) LAU-129 Multi-Purpose Launchers. Fifteen (15) GBU-49 Enhanced Paveway II Kits. Fifteen (15) GBU-54 Laser JDAM Kits. Twenty-eight (28) GBU-39 Small Diameter Bombs (SDB-1). Twenty-four (24) FMU-152 Fuzes. Twenty-four (24) MK82 Bombs (Tritonal). Six (6) MK82 Bombs (Inert). Thirteen (13) MAU-210 Enhanced Computer Control Group (ECCG). Non-MDE: Also included are nine (9) AN/ALQ-211 Internal Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Suites (including 1 spare); nine (9) AN/ALE-47 Countermeasure Dispensers (including 1 spare); 4,140 Infrared Flare countermeasures, with impulse cartridges; 8,250 each of PGU- 27A/B 20mm training and combat munitions; thirty-six (36) MK-124 Signal/Smoke Illumination devices; nine (9) APX-126 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) units with Secure Communications and Cryptographic Appliques;
Кой трябва да бъде информиран? Червените тролчета или драскачите,които не са ходили в казарма. Информацията е само за специалисти и не е необходимо да се иска одобрение от дрисци.
ф16 е стар модел - чисто аеродинамино той не може да се сравнява с нови модели, каквито и екстри да има. И за тъпаците предварително - не съм за руски изтребители, а за нов модел изтребители. Но живеем в Лайнария - тук е важна комисионната, явно от ф16 е най-голяма.
Мога да кажа само че тази сделка е ненужна на България и е във ущърб на българският народ който тъне във мизерия и несигурност във утрешният ден. Комисионната от тази сделка ще направи някои от така наречените народни представители още по представителни за да може хората да го изберат на предстоящите "демократични избори " .Хора опомнете се Турското иго е продължило 500 години бихте ли чакали още 450 години да ви мачкат ,лъжат и ограбват безцеремонно докато те си живеят живота както и Симеончо не го е правил. Може би не съм прав но така го мисля и за това пиша тези тези редове ААААА за тези самолетите не съм информиран но ида съм какво от това никои не те пита така че купувайте не се бавете докато все още има време ..................... НЯМАМ ДУМИ
Два са основните въпроси, коиито касаят сигурността на всеки един българин и като гражданин живеещ в демократична страна чакам отговор: Първо Това ли са новите средства самолети носители на ядрено оръжие за близко и средно разстояние? Логично е от това,което се случва. В резултат на договорености между големите бяха изхвърляни от въоръжение и не се произвеждат самолетите носители F-101 Старфайер и F-4 Фантом, които бяха базирани в Гъйрция и Турция, много от тях безвъзмезно подарени от САЩ,но нещата се промениха, яви се нова потребност. Ние ли ще я покриваме. Нека дадат отговор тези добре заплатени трубадури толкова м ного загрижени за националната сигурност, какво ще направят, ако големият брат, на който те се поставиха като васали реши да прехвърли ядрените заряди от Инджирлик на територията на България. Вървете упреквайте тогава руснаците защо насочват ядрено оръжие към нас и обяснявайте на племето, което презирате, кое е първично: яйцето или кокошката. Вторият въпрос: Начина на подход при сключване на сделката. Ще Ви дам пример: Месец юли 1974г. Преврат на остров Кипър, Президентът епископ Макариос става неудобен, защото иска да премахне английските бази на острова. Националната гвардия, подстрекавана от правителството на военната хунта на Гърция щурмува и опожарява двореца. Нещата не спират до тук. Имайки самочувствието, че правителството на САЩ стои зад тях правителството на Г. Пападопулос решава, че момента е подходящ за реализиране на т.н. Мегали Идеа, като присъединят острова към Гърция. И какво стана. До къде стигна американската благословия. Напразни надежди. Зле организиран и изпълнен въздушен десант. Три самолета С-130 пълни с командоси прелетяха от Крит за овладяване летището на Никозия. Единият беше свален от приятелски огън, вторият повреден и третият пренасочен. До морски десант не се стигна След тридесет години се срещат единствено оцелелия командос с картечаря от кипърската национална гвардия, който ги е свалил. Изводът е че в армията трябва а се работи отговорно всяко подценяване и недоглеждане е фатално. Морският десант го проведе Турция и резултатите са известни. Правителството на Пападопулос падна. Дойде европейския възпитаник Караманлис и въоръжените доставки за Гърция тръгнаха от Европа
Едно нещо мога да кажа: България е в Европейския съюз, едва ли поддръжката на американски самолети в Европа, ще е по евтино от европейски самолет. Ремонти, обучение на летци, съпътствуващи производства-офсет, боеприпаси, софтуерни актуализации, ще е на максимум 3000км. от България. Освен това F-16 като фюзелаж е доста стар, а авиониката винаги може да бъде ъпдейтвана. Все пак ЕС ще изгражда собствени въоръжени сили. Самият ЕС е създаден за противовес на САЩ, Русия, Китай. Стратегически е грешка купуването на американски самолети.
След като до границата ни има държава със сротици самолети и огромна армия. да разчиташ на няколко самолета е приказка от 1001 нощ. Пари на вятъра, докато народът тъне в нищета.
Да.Чувствам се достатъчно информиран за да оценя сделката. За последните 30г нито едно българско правителство (еле па това за последните 10г) не е взимало решения в полза на националният интерес! Дори не е необходимо знам подробности за тази сделка. Щом "българското" правителство е замесено, значи няма да в националният интерес!
Купуваме не самолети, а американско благоразположение! Тия самолети за нищо не ни вършат работа!
народа сам си е виновен че тъне в нищета! Докато се предлага за без пари да работи и подбива цената на труда няма как да е инак. Ама днес те били пет човека в един апартамент и може да си позволи да работи за 500 лева, не го късае, но утре народа тъне в нищета нали. Е като се продаваш за без пари не очаквай че уътре ще имаш пари.
Ходил съм в казарма, и то доста бойни учения и стрелби съм имал, бях командир на взод почти 1 година и много добре съм наясно с остарялата руска техника, и много добре съм наясно как сегашните военни командири са се озлобили с идеята, че сега е момента да превърнат войската в доходоносен бизнес като се обвържем със САЩ и потекът едни напразни разходи. Една въртележка на пари за излишно оборудване и престорени учения. САЩ, Русия, Китай, Япония.. разберете: това са отделни от ЕС икономически общности и когато имаме възможност е най-добре да се обвързваме с европейски държави, а не с някоя от другите общности. Не с Русия, не със САЩ и др. такива. Не разбирам защо на това становище му викате "русофилство"? Ако не искаш да купуваш от САЩ, и години наред да те клати САЩ за измислени разходи - значи си русофил ли? Това нещо на инат ли се говори или просто от глупост?
Господин Христов,за не много голям период на теритирията на България имаше ядрено оръжие с ракетоносител. Разбрахте ли тогава как западните ядренни ракети са насочени към нас ?
от самолети. И повечето българи не разбират. Обаче !!! Не можеш да тръгнеш да купуваш каквото и да е по една процедура и накрая, като не ти хареса резултата, да смениш процедурата !
А ти бе, говняр, чий дебил си? На недобитите седесари и треторазредните партийци от ГЕРБ-БКП!!!
М... смея да твърдя, че се изказахте неподготвен. Да, имаше ракети, но те бяха без ядрените си бойни глави. руснаците не ни вярваха толкоз, че да ни ги поверят. :)
Достатъчно информирани ли сте, за да оцените сделката за изтребителите F-16?
Обратно в новината