Коментари - Таня Андреева пред Dir.bg: Смъртността при раждания е намаляла 2 пъти | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Тази няма грам морал. Намалели да, а все още сме на първо място по смъртност при раждане в Евопа, а цинизмът на повечето лекари и добре известен. Ако не си ром или не си с торба пари те третират като куче

Д-р Андреева би постигнала повече, ако говори по темите, които са наболели за раждащите жени: форсирането на родилките с цел раждането им да се ускори, за да завърши до края на смяната на водещия лекар, използването на остарели методи - силното натискане на корема на родилката, за да се ускори раждането, ръчното разтягане на шийката на матката, за да се ускори ракритието, нехуманното отношение към родилките по време на целия им престой в болницата - вулгарни подмятания, присмиване и унижение. Раждането е естествен процес, не е болест, и жената ще се справи по-добре, ако получи адекватна подкрепа и среда, а не стрес, унижения и форсиране. Жалко е, че официалната АГ медицина в България се отдалечава от нормалното раждане. Като че ли едно време жените са измирали масово, като е нямало кой да им скача на корема и да ги бърка за щяло и нещяло.

Тези методи за "подпомагане" на раждащите, за които говори Зла свекърва се прилагат предимно на тези, които са си платили регламентирано или "под масата". Останалите, ако изобщо има такива се захвърлят някъде и на никой не му пука за тях. Следователно цялото общество е виновно за случващото се! Всички сме гневни от това, но продължаваме да си купуваме внимание, отношение и малко грижи, които би трябвало да са наше право.

Миналата година са починали 63 бебенца в родилните домове в цялата страна. 20 от тях, т.е. 1/3 са починали при доктор Пешева в Сливен.

Понеже два пъти е намаляла раждаемостта ли?

Скъпи лекари, продължавайте безнаказано да изнудвате, осакатявате и обиждате вашите пациенти, всички нас, но не се сърдете ако и ние се обърнем с подобни методи към вас... Ако нещата продължават по този начин, линчът на медицински лица ще се превърне в общоприета практика. Тогава никакви гилдии и министри не могат да ви помогнат, така както не могат да помогнат и на нас.

И тогава ще ви лекуват знахари, екстрасенси, билкари и шамани. И ще мрат хората като мухи. Защото масово лекарите работят за мизерни заплати, участ цял живот, носят огромна отговорност, а неграмотни и необразовани "компетентни" по всички въпроси, дават мнение за нещо, което няма как да разбират и искат да линчуват. Затова скъпи нерегистриран, ако не то харесват нещата, не ходи при лекари да се лекуваш. Може само със светена вода да минеш. И попа да ти даде причастие. С вяра ще излекуваш всичко, без тъпотията – тя е неизлечима и със сигурност много заразна.

Че те и сега така си мрат, като мухи. За теб има ли значение дали ще те умори лекар учил цял живот или знахар? Или пък дали ще те излекува лекар или знахар? Доверие се изгражда трудно и се губи лесно. Хората ще предпочитат да се лекуват, при тези, за които се знае, че помагат, независимо какви са.

Щом половината от форума мислят , че смъртността е намаляла щото намаляват ражданията значи е много добре . Все пак не са 80% както беше изчислил някой навремето.

В съвременния свят продължителността на живота на човека и общото състояние на здравето са пряко свързани с количеството подготвени специалисти в една страна, в лесния достъп до медицинско обслужване, с количеството млади хора като процент от населението (пример Куба, където продължителността на живота бие повечето развити страни, вкл. САЩ). Конкретно България е със застаряващо население, източени медицински кадри, липса на база и финансиране за здравеопазването, относително големи маргинални групи с ниска здравна култура...и резултата е налице, ниска продължителност на живота, висока смъртност, скотски условия...нищо не може да се направи вече, изчезваме.

Това са пълни глупости! Значи медицината е толкова сложна практика, че не може стандартите й да се определят съвместно с пациентски организации, нито да има каквато и да е външна форма на контрол - от страна на обществеността, медиите и т.н. В кой свят живеете? Пилотирането на самолет в тежки метерологични условия или при авария е също много сложна задача. Животът на десетки хора виси на косъм и никаква математика и алгоритми не помагат особено. НО пилотът слага сам живота си на линия и също така има черна кутия в самолета, която да прецени дали и каква вина е имал той. Пилотът е и подсъден за смъртта на пасажерите. Лекарската гилдия в България се пази един друг за сметка на народа. И хората го виждат много добре това. Имали сме по-малка смъртност от САЩ!!! Бога ми, здравната система на САЩ е под всякаква критика и детската смъртност е една от най-високите в света. Там раждането се извършва от гинеколог-хирург, не от акушерки и затова 20-30% от ражданията са със секцио, а всички други са с епидуриална упойка. Просто няма база за сравнение. Детската смъртност в БГ била намаляла 2 пъти!!! Ало! Вие с данни отпреди 1950г ли работите, когато са раждали по ниви и в обора? Каква е разликата в детската смъртност през 70-80-90-00г провинция и големи градове? КАто се има предвид, че се използват все още масово методи от 60-70г, които са отречени. Едва ли е по-ниска сега. Защо в другите държави ражданията минават без обиди към родилката? Там да не би да е по-малко стресиращо за персонала? Няма нужда от инсталация на камери в залите, защото вие пак ще намерите начин да скриете престъпните си действия. Най-добре е близките да влизат и да записват с техните си телефони така както се прави в цяла Европа. Така ще могат да хванат подходящия ъгъл във всеки момент, а тези записи да се допускат в съда като доказателство.

Най-добре да ви допускат с нож в родилните зали да може да реагирате навреме.

Леле майко! Колко си отворен!!! Кои методи са отречени бе, отворко? Ти нормален ли си? Нещо ти е объркано в главата, като започниш от раждане с гинеколог-хирург и стигнеш до всяко раждане с епидурално обезболяване. Що не искаш да ти правят колоноскопия и околните да я записват на телефоните си? Воинстващ, не разбиращ идиот!

Неграмотността е опасно нещо за човек, който претендира за познания!

Леле майко! Колко си отворен!!! Кои методи са отречени бе, отворко? Ти нормален ли си? Нещо ти е объркано в главата, като започниш от раждане с гинеколог-хирург и стигнеш до всяко раждане с епидурално обезболяване. Що не искаш да ти правят колоноскопия и околните да я записват на телефоните си? Воинстващ, не разбиращ идиот!

СЛЕД КАТО РАЖДАЕМОСТТА Е НАМАЛЯЛА СЪЩО ТОЛКОВА :-))

Танче, понеже управи системата, та и сега съвети тръгна да даваш. А бе добър лекар!

Смъртните случаи при раждания са намалели наполовина, а самите раждания с повече от 50%.....май

Ми то кяма кой да ражда затова намаляват смъртните случаи.

защо ни лъжеш,всеки месец умира по една родилка-безобразни локумджийки сте...

МАЙ има и друга статистика - неофициална.

Интересно как тази докторка винаги застава на по- нечовешката страна. Отговорност трябва да има и хората директно да си получават обезщетение от държавата и оттам- от здравното заведение. Дари и кога ще се търси от лекар- това си е тяхна работа. Това е справедливост, а не да доказвам до сто и едно и обратно и докато и аз и децата ми умрем как са издевателствали върху близкия ми, как не са го диагностицирали, как не са му приложили същестуващите методи съответстващи на прогреса на медицината.

До като продължава порочната практика, лекарската гилдията да не търси отговорност на виновните и немарливите, нещастните случаи не само няма да намалеят, но и броят им ще нараства. Ако не беше криворазбраната им солидарност и изопаченото им чувство за недосегаемост, щяха да се очистят сами от "мършата". Винаги когато обществото им потърси отговорност за действията или бездействията, лекарите подскачат като ужилени и се правят на много засегнати и неоправдани. Ако порочните практики, да се изнудват масово пациенти по най-бруталния и арогантен начин и даването на рушвети не се беше превърнало в масова практика, хората щяха да бъдат по снизходителни към грешките им. Едва ли някой е категоризирал ВСИЧКИ лекари като убийци, но конкретни в случая са направили точно това - убили са жената и са увредили бебето й. То е ясно, че пак ще се прикрият и осъдени няма да има!

1000++++

Тоя филм... неграмотните да дават тон на учените вече го гледахме при социализъма... нали решихме че не е гот?!?!

Учените се оказахте мега некадърни. Дано поне онзи етнос ви вкара в релси и възнесе малко правосъдие.

Е, с таа кака мойм а опрайм Демографскее срив!

Нещастието на едни е голямо щастие за други!

За баланс, бе!

Сещам се за думите на един колега,вече покойник,който казваше,че само гений може да обърка едно нормално раждане.

Е, хеее..Колко крави съм изродил ? И нищо не съм объркал.

не чух и не разбрах - истинското число - смъртността. Числото, а не по-малко или по-голямо. Нещо ми се мержелее една стара статистика 14 на хиляда! но не съм сигурен - това при раждане или изобщо до навършване на 1 година? Някой да ме просвети!

Погледнете статистиката на сайта на nsi. bg просто потърсете (Раждания по местоживеене, статистически райони, области и пол), както и (Умрели деца на възраст под 1 година по статистически райони, навършени дни и пол). При общо раждания за миналата година в България 64359 деца (статистиката на НСИ) има 408 умрели деца през първата година (63 умрели деца под един ден, 104 умрели деца между 1-6 дни, т.е. в родилното отделение). Това е 0.634% детска смъртност за страната за деца под една година, или 0.259% за деца под 6 дни (т.е. в родилното). Но за конкретния случай в Сливен, статистиката на работата на д-р Пешева цитирана на bgonair. bg: "Статистиките сочат, че при раждания, ръководени от д-р Пашева 20 деца умират всяка година." Директорът на болницата пък цитира статистика, че д-р Пашева ръководи раждането на 400 деца на година ... от които 20 умират, или 5%. Ако това е така, то АГ отделението на д-р Пашева е рекордьор по смъртност в България... Друго нещо, което не се отбелязва в тази статистика за "живи деца" е дали тези деца не са получили някакви сериозни увреждания при раждането с помощ на железни клещи форцепс - тези клещи натискат меката част на главата на бебето и както в конкретния случай са предизвикали мозъчен оток (което последствие може да бъде умствено увредено дете), както и счупена/скъсана ръчичка, което последствие може да бъде инвалидност на ръката за цял живот! Тези последствия не се разискват от тази докторка, а трябва!

Ами да спрат да раждат там, просто, за Бога, жени не раждайте в отделението на д-р Пашева! И да видим.

Излиза, че на доктор Пешева се полагат 1/3 от всички смъртни случаи. Миналата година са починали 63 бебенца в родилните домове в цялата страна, 20 от тях - при доктор Пешева. Историята меко казано посмръдва.

Stan Stan

Така е, един от малкото показатели, които се подобрява, въпреки демокрацията. Целият ажиотаж е срещу държавните болници. Частните искат да ги закрият, за да вземат всички пациенти. Но това не е в наш интерес !

Позната картинка в коментарите. Да си доктор е призвание, положил си хипократова клетва, пари от пациентите е грях да се взимат. Затова пък в 2 през нощта трябва на пожар да се отзовеш при някой пипнал хрема и хленчещ, че умира. Направил си грешка? Съд, съд за теб, касапин такъв! Докторите на грешки право нямат. Абе направо трябва да са като машини, да ни лекуват, да ни обгрижват, без грешки, на тях сън не им трябва, от пари нужда нямат. За какво са им пари? Яаа да си седят на задниците и да чакат с пръсти като им щракнем и на мига да се материализират до нас, готови моментално да ни излеукуват и да отговарят с желание на десетките ни тъпи въпроси.

Само заглавието прочетох и спирам защото глупости не ми се четат. В България, за огромно съжаление, и родилките и бебетата мрат като мухи. Ако вземем само изнесените случаи в медиите, ще сме на челните места в Европа по смъртност при раждане. За останалите случаи - неразгласените и най-вече потулените, въобще не ми се говори. Тази стъкмистика от заглавието е въпрос на изкривяване на информацията/потулване, както и на удобни критерии за статистика. Примерно, ако една родилка почине до еди-какво-си време след раждането, е смърт при раждане, ако е след това - категоризира се по други начин. Ей с такива изкривявания на информацията жонглират и изкуствено преиначават горчивата истина. А тя е, че по родните болници масово лекарските екипи превръщат съвсем нормално протичащи раждания в медицински случаи (а не рядко и в истинска касапница). Сега да не наскачат разни хора да ми обясняват, че са получили безценна лекарска помощ и им е бил спасен живота на тях и на бебетата им. Да, има патологични ситуации и за щастие тогава ги има и лекарите. Но такива случаи са изключения. Проблемът е, че пак лекари и медицински лица и то масово, превръщат нормални раждания в патология, раждането често е свърза о с насилие от страна на медицинските лица върху раждащата жена, а за недопустимото просташко отношение към жените и бебетата въобще няма да говоря. И все пак поклон пред шепата специалисти и Човеци, които знаят защо са избрали да работят с бременни раждащи жени и бебета! Макар о тези специалисти да са огромно изключение, заслужават да ги спомена с благодарност, че ги има!

Чукча писател, чукча не читател

За чукча не знам. Обаче най-вероятно в тоя материал ни обясняват колко ни е "розово" положението, в контекста на зачестилите изнесени в медиите случаи на починали жени по време на раждане. Познавам няколко семейства, които си останаха с по едно дете само защото жените не можаха да понесат мисълта да минат втори път през същото. И двете си деца съм ги родила на късна възраст. В първия случай раждах с прехвален екип. Какво ли не ми правиха, напълно ненужно, останаха ми трайни травми. Във втория случай (вече на съвсем късна възраст по бг медицинските стандарти) си уредих и платих много пари да ме оставят да раждам на спокойствие без нищо да ми правят (да, това вярвайте ми е много скъп лукс, да родиш спокойно!). И, о! каква изненада!, нормално започналото ражда е протече нормално, след като никой не го разбута, и тялото ми в късната ми възраст се възстанови много по-добре в сравнение с първото раждане, след като никой не го насили. Жените просто трябва да бъдат оставени да раждат свободно (без никой да им дирижира движенията примерно) и лекарите ще са необходими по изключение. Това е.

В началото бе словото! ...И тъй си и остана.

И преди нямаше стандарти,но за 50 години в нашия неголям град с непретенциозна болница почина една родилка и по-възрастните още помнят името й.

Раждат 12-годишни; Раждат 52-годишни... Оптималната възраст за раждане е в диапазона 20-30 години. Отдалечаването от диапозона увеличава рисковете както за живота на майката и бебето, така и за здравето на бебето...

Е, не всеки ден раждат 13 и 50 годишни, де!? Ми, ша съ понапънат малко дофторите.

За да има някакъв естествен прираст трябва една жена да роди поне 2 деца... Но ако докторите я осакатят при раждането (което е разпространена практика със средновековните и отречени практики на родилната помощ в България) или пък осакатят детето, то жената няма да роди повторно! Не става въпрос за раждане на осакатени деца, които да бъдат пуснати по улиците да просят... от една определена малцинствена група... Необходими са зрели и сериозни родители постигнали някакво ниво на образование и професионално израстване... Затова нормалното раждане в момента е след 30 год, когато жената е постигнала някакво професионално и парично израстване и вече МОЖЕ ДА СИ ПОЗВОЛИ ДА РОДИ ДЕТЕ... Според статистиките в България над 52% от децата се раждат без брак между мъж и жена... Как ще отгледа своето дете, например една самотна майка, никой не се интересува... Видяхме в Русия държавата осигури по 10 000 долара еднократна помощ при раждане, отделно месечни помощи, а при 3 деца една майка вече получава медал за майка героиня и ползва държавни помощи и много привилегии... и раждаемостта на съвсем млади майки в Русия тръгна устойчиво нагоре...

Умница . Според тая,някои родилки са предразположени към умиране,щото не казвали на докторята,че имали десетки болести. Лекарската наука пък била много сложна и неразбираема. Като умират обаче смъртноста намалявала и стига до два пъти по малко ... После пък ,като умряла някоя ,докторите се учили от това,и после умират още повече. Майко мила!

Най-слабият министър и никакъв професионалист като лекар. Изобщо защо и искате мнението? Тази направи такива безобразия , че да я вадите от архива е като да вадите Хитлер с право на мнение.

Припомнете си, че лекарската професия е призвание , а не бизнес! Търгувате с живота на хората. Грях ви на душите!

Няма такова нещо като призвание, ще ви се само вие да си клатите краката, а призванието да е само за лекарите. Айде у лево. Никой не ви е длъжен да ви лекува за без пари, само щото сте много важни и сте свикнали от соц време, че лекарите са ви длъжни. Никой не ви е длъжен, ясно ли е?

От коментара ти лъха злобата и арогантността на типичния български доктор.

Т.Ъ.П.А.Н..А..Р!!!

Бихте ли ми обяснили аз като редови гражданин /не съм привърженик на нито една партия, меко казано ненавиждам всичките/ каква вина имам за ниските заплати на лекарите, ако наистина са толкова ниски, че да си изкарват гнева върху мен.

Наскоро публикуваха имуществото на бизнесмените-и най-призваният ще се разколебае.

Извинете за безпокойствието, безплатно ли да лекуваме? Благодаря.

Нали получаваш заплата, бе С.М.О.Т.Л..Ь.О! За какво безплатно лекуване говариш. Нали от моите данъци си си купил колата и получаваш заплата

танче, абе голяма, свинско-еврейска цензура в твоя негърски форум бе!

Г-жо Андреева а знаете ли къде се намираме спрямо другите държави по показател - смъртност при раждания? Ще ви кажа. Йели 74 държави имат по-ниска смъртност при раждания от нас. Но пък за сметка на това сме много по-добре от държави като Афганистан, Чад, Буркина Фасо и т.н.

Посочете източника на твърденията си. М/у другото -важно е и от кое място сме тръгнали - д-р Андреева посочва данни за последните 20 години, а не класация.

Източник - Infant mortality from the CIA World Factbook; Важно е откъде сме тръгнали, но ние живеем в настоящето и е по-важно къде сме стигнали.

Медицината си е чиста математика и при нея 2 и 2 винаги е 4, разликата е във времето да се случи 4. Организмът е достатъчно еволюирало нещо , че да поппавя хилядите грешки на човешкия манталитет и мошениците с медицински дипломи. Моля, правете разлика между мошеник с медицинска диплома и лекар!!!!!!

Големи експерти в здравеопазването в този форум и всички са безгрешни. Като човек работил 8 години в 2 от най-високооборотните болници в България ще ви кажа, че дори и със стандарт грешки пак ще стават, защото сме хора. Другото е, че и понякога и след перфектно свършена работа, хората умират.

Прави разлика между " стандарт" и бг опит за стандарт и протокол за работа! Работи където си искаш , но се съмнявам въобще дали някъде в България има и 1 болница, в която се практикува медицина във всичките и отделения на ниво поне 90-те година. Апропо това така, защото в България живея 7 млн. приличащи на себе си егн-та!

Стандарта трябва да го има, но пак ще стават грешки, понякога фатални. Не познавате системата от вътре за да ме разберете. Навсякъде стават грешки, само че в медицината струват живот а в ИТ сектора пари. Важното е анализа на грешките и недопускането им пак.

Пари стрували грешките в ИТ сектора, какт ти хрумна? А медицинския ви софтуеър кой го прави, като грешка в програмата размени досиетата на двама души какво става? Когато ендоскопската техника забие, какво стават? Когато скенерът забие, какво става? И това за ИТ сектора. За хранително-вкусовия - когато попадне салмонела в месото и яйцата, какво става? А може и по-лошо нещо да попадне. Когато един шофьор на автобус заспи зад волана, какво става? Когато един архитект построи мост, който се срутва какво става? И всеки си носи отговорността и си прави сметка каква отговорност може да понесе.

Нека има стандарти, които да се спазват! И как при изпълнен стъпка по стърка стандарт и протокол ще стане "грешка"? Неблагоприятен изход - да, възможно е, но грешка - не!!!

Ще дам примери он опит, които стандарта не променя: - преумора на човек от персонала - липса на конкретен консуматив в ключов момент - изпускане на пода на незаменим консуматив в бързината - грешка на нов човек от персонала поради липса на опит - грешка поради недоглеждане в бързината -

Въпросът е как да се постигне предотвратимост на ЛЕКАРСКИТЕ УБИЙСТВА? 1) Видеокамера трябва да има при всяка операция и всяко раждане и записите да могат да се ползват за доказателство в съда....помним за случая на "бебето във фризера" когато съда отказа използване на записите от специалните средства на МВР за доказателство... След такава първа стъпка - лекарите много бързо ще се отучат да псуват родилките и да им бият шамари... 2) Трябва да има и СЪДЕБНА ОТГОВОРНОСТ - Наказателният кодекс в България предвижда лишаване от свобода при причиняване на смърт поради немарливост или незнание! Защо тогава не се прилага срещу виновни лекари??? Когато има престъпление, трябва да има и наказание! 3) Преди няколко седмици имаше изнесени данни от Евростат, че нивото на предотвратимата смърт в България е 42% - това означава, че почти половината смъртни случаи са могли да бъдат предотвратени!!! Превенцията на лекарските убийства е най-важната задача, по-важна от наказанието!

Камерите трябва да се сложат над главата на родилката и да могат да следят ЛЕКАРИТЕ! Не става въпрос камерите да се пъхат под краката на родилката, а за камери, наблюдаващи лекарите, когато бият шамари на родилката... поне подобни "лекарски" действия ще спрат... Също ще записват псувните на лекарите и техните хамалски коментари ще остават регистрирани... което може да подобри техните хамалски говорни умения към пациентиките...

Камерите са необходими също като доказателство в съда. При ЛЕКАРСКИ УБИЙСТВА като случая на родилката в Сливен, камерите ще запишат лицата на всички 15 лекари и сестри скачали с лакти върху корема и гръдния кош на родилката и извършили ЖЕСТОКО ЛЕКАРСКО УБИЙСТВО! В случай на такова документирано ЛЕКАРСКО УБИЙСТВО трябва задължително да бъдат спрени лекарските права на всички участващи лекари и сестри! Защото в момента действа принципа, че при повече от пет участници НЯМА ВИНОВЕН! Трябва задължително БОЛНИЦАТА да плаща огромни обезщетения за причиненото ЛЕКАРСКО УБИЙСТВО! Трябва задължително БОЛНИЦАТА да плаща огромни обезщетения за причинена детска инвалидност причинена при неправилно извършено КАСАПСКО раждане с форцепс! Трябва задължително Прокуратурата да прилага ЗАКОНА и да вкарва на топло място лекари извършили ЛЕКАРСКО УБИЙСТВО поради немърливост или некомпетентност!

... Моите уважения към всички съвестни и отдадени професионално на работа си медици и техните екипи! Има и ще има много благодарни пациенти за спасяване на живота и здравето им в такива ненормални условия на работа, каквито има тук, в България! Да, нито един от нас не е безгрешен и грешим. Редно е обаче да се учим от грешките си, а умните - от грешките на другите. в този ред на мисли не е нормално, не е обективно да се защитават грешките и проблемите в системата. По този начин способните, висококвалифицираните, етични ваши колеги ги приравнявате и принизявате с "черните овце". И не се отчитат СИСТЕМНИТЕ грешки. И без това няма политическа воля за реформа. Не е ли възможно пациенти/граждани и мед. персонал да си "стиснем ръцете" под договора за разрешаване на системните грешки и да притиснем политиците, то тогава по-добре да погребваме българското здравеопазване. И след това и нацията...

Да системни грешки трябва да се обсъждат и решават. Но нали не вярвате, че екипа там умишлено е убил жената. Само те знаят, какво се е случило и предполагам са направили каквото са могли според ситуацията и индивидуалните си възможности.

... Има какви ли не обстоятелства, за които вие по-горе споделихте, че стават в практиката. Част от тези причинни обстоятелства могат да намерят своето разрешение напр. постоянно постоянен тренинг и повишаващо квалификацията обучение на неопитните, а и актуализиране за опитните ви колеги съобразно световния опит; отработване на СИСТЕМНИ грешки след анализ на реална статистика във всяко звено, като отговорността за това се носи от съответния ръководител в йерарахията; предварителен хирургически чек лист, за да не се окаже липсваща екипировка/апаратура/консуматив при рискова ситуация; протокол за наличности и употреба на консумативи, медикаменти; хигиена на труда, психологическа подкрепа за мед. екипи, спазване на законодателството за ограничаване на работата по един трудов договор, като за целта се повишат заплатите отдолу и ограничат отгоре и т.н. Нека да не разсъждавам по предположения, още повече че не ми е в компетенцията. Искам само да акцентирам, че е важно от обвинения да се премине към култура на регулирано оповестяване, систематизиране на грешките и проблемите, анализиране, разрешаване проблеми, отработване на грешките, повишаване на качеството, минимизиране на загубите. И оповестителите от мед. персонал да не бъдат стигматизирани, наказвани и уволнявани , защото ще помогнат да във вашите си специализирани среди да се предприемат полезни решения за живота и здравето на цялото общество.

... В този вид професии рискът трябва да се управлява, а не да се действа според ситуация и субективни възможности.

Тая на Орешарски свиркаджийката...гад такава

Имаше и една с едно цикламено костюмче де джиткаше...ужас

Нито една от последните родилки не е починала от маточен кръвоизлив. Първата е убита от анастезиолога с упоката, втората още не се знае от какво е починала, но със сигурност не е маточен кръвоизлив и т.н. Никоя от убитите родилки напоследък не е починала от маточен кръвоизлив, все нещо друго е, ДИК синдром, например.

Върнете я пак за министър! Тази жена има доста акъл!

Потекъл и е през ушите

Разбрахме, че пациентите сами са си виновни, никой не ги е карал насила да се обръщат към вас!

Кой разбрал разбрал, някои и с фуния да им го налива няма да разберат, ама колкото по-малко разбират, толкова по-уверено разпространяват глупавите си съждения.

но окей, а как влияе донорството на бебета откъм страна на "новоевропейците" от пакистан, африка, ..., които се състоят изцяло от професори, академици, физици, медици, учители, които самотната меркел покани, като кукувица в чужди гнезда? моля говорете ми в цифри! тук квотата в проценти би трябвало да се е покачила в пъти, както цените в евро спрямо марката.

Мръсен комунистически боклук...

танче, виж сега мома англичанке, ако беше учила малко повече, отколкото да се натискаш по ъглите щеше да знаеш, че колкото по-малко раждания има, толкова и квотата на смъртността пада. това капиш? просто е! не енуждно дори да си програмист, за да го знаеш, каквато е другарката ти по професия - габриел!

Смърността се измерва в проценти и броят разждания не влияе.

в какви проценти се измерва и от кого, мило, в тези на нарстване на брутния, вътршен продукт? вие ще ме съсипете от компетентност с дашността ви на процентите на нарастване и на свиване!

Не с проценти, а с промили.

Ми, не е вярно! С падане броя на ражданията като цяло, по принцип се увеличава процентуално смъртността! Защото умира една родилка или дете, не може половин! А една починала родилка на 100 родилки е 1%, а една на 1000 родилки е 0,1%.

Чета мъдрите коментари и си казвам - половината пишешти да завършат медицина за да лекуват безгрешно, другата половина да станат политици, честни!... и готово... ма няма да има кой да пише по форумите?!?! :(

Според другите ти коментари и таксита няма да има кой да кара. Ама работата просто опира до друго място! Както в поста си по-долу обясних, половината от проблемите се създават от отношението на лекарите към пациента.

За грубите и невъзпитани лекари съм съгласен, така е, и трябва а се промени. Но и всичко дето го е казала министърката е верно... ...а лаиците тука пишат страаашни неща ;)

Ало , госпоДжата ! България е на едно от първите места по детска смъртност !

Спрямо Германия?

Имало рискови пациенти, но докторите откривали това чак на операционната маса?! Няма ли предварителен и подробен диагностичен листинг протокол преди да се пристъпи към хирургическа интервенция? А правят или не правят протокол за пред-анестезиологична оценка на пациента?

Оказа се, че няма! Нищо нямат! Ни стандарти ни протоколи за работа. Препоръчали са на АГ отделението в Плевен предвид "грешката" да си напишат правила за преглед преди упойката!!?? Те нямали и си работят хората. Хаос!Всяка болница сама си изготвя там нещо и си го спазва и си се проверява

Аз съм рисков пациент. Да, много често се открива в последния момент, защото е много рядък случай (никак не е приятно да чуеш за това само съм чел, чувал или виждал съм като студент подобен случаи преди 20 години). Те не се хващат с чек листи, а в много от случаите и пациентите не подозират за тях докато в процеса на интервенция или лечение не възникне казуса.

Малко статистика ! В държави , с население 10 /десет/ пъти повече от България , а именно 70 млн. население , има 93 /деветдесет и три / болници . За сравнение , в България по времето на СОЦА , имаШЕ 438 /четиристотин тридесет и осем / болници ! А сега в България има над 8 000 / осем хиляди / болници , клиники , и подобни стаички ....! ПОВЕЧЕТО ОТ ЛЕКАРИТЕ , СЕ ВОДЯТ ЕДНОВРЕМЕННО НА РАБОТА НА НЯКОЛКО МЕСТА / ДВЕ И ПОВЕЧЕ ОТ ЧЕТИРИ / ...., ИМА И БОЛНИЦИ В БОЛНИЦИТЕ ..., И КАКВОТО СЕ СЕТИТЕ .... ЕТО ЗАЩО НЯМА ПАРИ ЗА ЗДРАВЕОПАЗВАНЕ , А И УПРАВЛЯВАЩИТЕ СА НЕГРАМОТНИ ! НИТО ЕДНА РЕФОРМА , И НИТО ЕДИН ОСЪДЕН !

... важното е депутатските "кухи" клиники да печелят :) Нали самите депутати са привилегировани да се лекуват БЕЗПЛАТНО на гърба на всички съвестно внасящи здравните си осигуровки? Нали са им ниски заплатите и бонусите, които отново от наш гръб се "свалят". Кеф им в луксозна спа клиника у нас, кеф им в Европата.

Казаното от Андреева е нескопосен и неуспешен опит за damage control. Медицината може да не е математика, но точно по тази причина в развития свят болниците спазват медицински протокол, създаден чрез алгоритми, застъпващи статистика и предвиждащи развитието на различни медицински ситуации. Та това, което Андреева нарича "непредвидимо", всъщност е напълно предвидимо във въпросния протокол. Вместо да се сниши от срам, че в 21-ви век още натискат с лакти корема на родилките и използват Форцепс, който в медицинските учебници в чужбина е описан като архаичен и много опасен метод, тя се оправдава с някаква неясна статистика. А коя статистика оправдава безмерната простотия, грубост и цинизъм спрямо българските родилки?

то бива простаци, бива ама пък чак толкова и държат тяхното мнение да е меродавно. Смъртността намалявала, защото намалявали ражданията. Ха-ха - абе простако, статистика се прави на 100 000 души обикновено. В световните класации по темата сме някъде по средата, дори и по-ниско. Ама как така - нали трябва да сме последни!

Защо се прилага пълна анестезия при планирано секцио, без показания за това?!

Попитах специалист, който ми отговори , че пълна упойка при секцио е много рискова работа и трябва да се избягва.

За случая в Плевен - по желание на родилката, вероятно от страх (заспиваш, събуждаш се и ти дават бебето). За съжаление понякога стават и грешки.

За случая в Плевен - по желание на родилката, вероятно от страх (заспиваш, събуждаш се и ти дават бебето). За съжаление понякога стават и грешки.

Смъртността намаляла 2пъти сравненос кога?! Средните векове?! 40-те,50-те години? Тогава децата са се раждали без лекари,и е имало много деца.

Но и много са умирали, както и много родилки ( включително майката на баща ми). А за въпроса откога -посочено е в последните 20 години.

но съм напълно съгласна с нейните мнения и изводи. Вярвам ѝ в случая безрезервно. Не може всеки да се изказва и да иска неприемливи неща. Затова са професионалистите. Как така искат да има камери в родилното отделение. Не съм чувала за такава екстра никъде.

А защо да имат притеснения от камерите? Човек, който не върши нередни неща и хиляда камери да му сложат това не го притеснява. Страхува се този, когото камерите могат да уличат в нещо.

А как родилката би се чувствала да е и под окото на камерите?

Към Катя: На фона на последните събития, по-сигурна може би? То не е казано записите редовно да се качват в интернет.

Не е вярно, психологически това натоварва и може да сгрешиш от престараване - имам личен опит, повярвайте.

Камерите трябва да се сложат над главата на родилката и да могат да следят ЛЕКАРИТЕ! Не става въпрос камерите да се пъхат под краката на родилката, а за камери, наблюдаващи лекарите, когато бият шамари на родилката... поне подобни "лекарски" действия ще спрат...

Не била казала нищо конкретно :) Аман от павиани, които не могат да проследят изречение с повече от 1 глагол.